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getzhujie123
V2EX  ›  程序员

培训班也开始裁员了,程序员就业真的这么难吗

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  •   getzhujie123 · 113 天前 · 11170 次点击
    这是一个创建于 113 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    https://imgur.com/eDpxujq

    B 站上看到的一个视频,因为 JAVA 就业率低,黑马已经关停部分校区,程序员已经走下坡路了吗

    79 条回复    2023-11-06 10:38:14 +08:00
    linuxgo
        1
    linuxgo  
       113 天前
    估计以后很多人都只有去打螺丝了😂
    zfy941
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    zfy941  
       113 天前   ❤️ 4
    培训班关门也算好事
    moyumoyu
        3
    moyumoyu  
       113 天前
    现在去摊煎饼炒冷面还来得及吗?
    okrfuse
        4
    okrfuse  
       113 天前
    僧多粥少
    witcat
        5
    witcat  
       113 天前   ❤️ 5
    本来应该去打螺丝打灰的人自以为聪明去报了个班学习 JAVA ,笑死。
    JAVA 是 TM 最挑厨子的,不是大师就是废材。
    silencil
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    silencil  
       113 天前   ❤️ 14
    挺好 利好已就业人员,不过我觉得还没有形成寒蝉效应。应当继续加大力度搞培训,人人转计算机,然后大批量的后来者发现无法进入该行业,将计算机已死传播出去,形成寒蝉效应,接下来比较长时间都缺乏人员候补进来,35 岁危机或许可以延长一些。群体对市场的感知通常是落后的,因此建议诸位对每一个想要进入互联网行业干程序员的切勿阻拦。:) doge
    lkkl007
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    lkkl007  
       113 天前
    培训班终于倒闭了,喜大普奔,扰乱市场
    handsome198311
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    handsome198311  
       113 天前 via Android
    @linuxgo 2019 年在上海广达 macbook 流水线打螺丝,那时候已经开始自动打螺丝机器了,一个人看三到四台机器。现在 4 年过去了,AI 都很强了。以后打螺丝竞争压力都大。。
    cvbnt
        9
    cvbnt  
       113 天前 via Android   ❤️ 9
    培训班完全就是个做烂的市场,提供金融贷款,伪造简历,有钱就给培训,挤压科班学生的就业机会
    whileFalse
        10
    whileFalse  
       113 天前 via Android   ❤️ 16
    @cvbnt 前面这几句都没问题,但什么叫挤压科班学生的就业机会?就业机会就该是科班的?
    yolee599
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    yolee599  
       113 天前 via Android
    唉,现在培训机构开始往嵌入式进攻了,希望嵌入式培训机构也早点黄
    kloudmuka
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    kloudmuka  
       113 天前   ❤️ 2
    培训班最伤害这个行业的地方就是包装简历
    zidonx
        13
    zidonx  
       113 天前
    杭州现在测试都找不到工作了,都去面客服去了
    NerbraskaGuy
        14
    NerbraskaGuy  
       112 天前   ❤️ 1
    讲真科班出来的还要和培训班速成的一个赛道抢工作,那我觉得就业难,培训班不该背这个锅,反正我没听说能进大厂的程序员会怪罪培训班让自己难找工作
    julyclyde
        15
    julyclyde  
       112 天前
    @whileFalse 那显然应该是科班的啊
    要不然干嘛开设科班?
    NoDataNoBB
        16
    NoDataNoBB  
       112 天前   ❤️ 1
    PHP 已经形成寒蝉效应
    proletarius
        17
    proletarius  
       112 天前
    培训班抢的工作都是小公司和外包。抢的是那些大专和二本的工作。。。
    liuhy0927
        18
    liuhy0927  
       112 天前
    @cvbnt 有没有一种可能就是,科班有的也去培训班?
    GP1
        19
    GP1  
       112 天前   ❤️ 46
    2023 年了,还有 sb 扯学历科班问题,
    这明明是经济和政治的问题,如果连着点简单的道理都不明白,活该当码农工具人。
    这种人一般都在底层互害思维里面出不来,内卷到死都不明白的那种人。
    coderzhangsan
        20
    coderzhangsan  
       112 天前   ❤️ 1
    未来几年,大环境都不会太好,互联网没有热钱进入,大部分商业模式都已试错完毕,成熟且完成了垄断,就业机会腰斩,这种环境下,培训班关门不是很正常的吗,就算是科班,一般院校也不好就业吧,我觉得作为上船的人,不要太庆幸,从另一个方面看,其实培训班火爆,未尝不是一件好事,说明有热钱投资,从事这行找工作更容易些,大家焦虑也会少很多。
    v135ex
        21
    v135ex  
       112 天前   ❤️ 21
    @witcat 黑马这种培训班办了很多年了,每年都有大批的学生出来进入就业岗位,也许就业率不高。也许你身边就有很多“本来应该去打螺丝打灰的人”跟你坐在一起办公呢,职业没有高低贵贱,大家可以自由选择职业,但是你这么瞧不起打螺丝打灰的人,就实在是让人看不起了。
    yuyoung
        22
    yuyoung  
       112 天前
    蛋糕小了,连打工都可以算是红利了,要是走日本的老路,估计都算是好的了
    plutome
        23
    plutome  
       112 天前   ❤️ 20
    在我之上的,必须人人平等。
    在我之下的,就活该当奴隶,没资格跟我呼吸同样空气。


    楼里面的很多人脑后的辫子也太长了把。
    whileFalse
        24
    whileFalse  
       112 天前 via Android   ❤️ 17
    @julyclyde 那显然应该是科班的啊
    要不然干嘛开设科班?
    -------------
    噢?老子是北上广土著,北上广的工作显然应该是土著的,你还不速速圆润的离开?

    连培训班都竞争不过的科班,还好意思大放厥词
    8355
        25
    8355  
       112 天前
    @GP1 一针见血 哈哈哈哈哈哈
    chinaguaiu
        26
    chinaguaiu  
       112 天前
    @kloudmuka 简直就是拉低整个就业群体的信用度
    xingjue
        27
    xingjue  
       112 天前
    培训班就是毒瘤,培训出来伪造简历,自带三年以上经验
    learningman
        28
    learningman  
       112 天前
    非要说的话,有的培训班出来的 10 分能力有 2 分,但是只要 1 分工资,这个时候 3 分能力的就尴尬了。
    但是 CRUD 可能 1 分能力都不要
    ufan0
        29
    ufan0  
       112 天前
    @whileFalse #10 正常是挤压不到的,有能力者为先嘛。

    但是真的蛮多蛮多伪造学历和工作经验的,防不胜防。

    我觉得他可能是这个意思。
    wsn
        30
    wsn  
       112 天前   ❤️ 3
    简历包装,业内人一看就能看出来。这周刚面了几个,简历一看都一毛一样,本来不想面的,看在 2020 年毕业生就业难还是面了。
    面试全程诵读技能点,项目细节阿巴阿巴说不出来,实际问题毫无思路,透过屏幕我都能看出他们眼中刚毕业大学生的那种清澈的愚蠢。
    三本院校计算机系一毕业就进一家小公司做“NLP 工程师”?简历上都敢写熟练和精通,“熟练正则”的连.*都说不出来?还主导项目?还用 10 块 V100 跑 chatglm-6b ,10 匹巨马拉玩具车,一问数据量 3 万条?象征性问问薪资要 18K*13 ,自己面试啥表现自己没数?
    包装得不要太离谱,培训出来的也不是不行,但凡写在简历上的能经得起问也就可以了。
    CaoUsDog
        31
    CaoUsDog  
       112 天前
    抛开事实不谈,这事美方难道就没有一点责任?
    hugogogo
        32
    hugogogo  
       112 天前
    @handsome198311 我 19 年也在广达干过 哈哈
    dif
        33
    dif  
       112 天前
    很正常啊,这种只要 1+1 能算明白的都能看到市场,没人去培训,培训完就业率得不到保障还得一直交他们。算了一下不划算,直接关闭,大本营留着就行,个人觉得北上广深不缺参加培训的人,一些二三线城市就没必要了,培训完还是要来一线城市就业,不如直接在一线城市培训了。

    看到一些大学也停止软件开发相关的专业,理论上已经是超饱和状态了,需求只会越来越少。只听过倒闭破产裁员的 IT 公司,很少听到新开、大量招人的公司。
    whileFalse
        34
    whileFalse  
       112 天前 via Android   ❤️ 1
    @ufan0 科班的上了 4 年大学,还有应届生加成,这都干不过培训班的,那只能说是自己的问题。学历造假又不是培训班发明的。
    “老子土著,你们这帮吃转移支付的农咔有什么资格跟我上一样的学校”,你听了舒服不
    julyclyde
        35
    julyclyde  
       112 天前
    @whileFalse 你混淆了“不该外人来”和“外人来了科班斗不过”
    不过我确实已经自觉清理 ddrk 了
    去了深圳呢,还办了户口
    nicocho
        36
    nicocho  
       112 天前 via Android
    我过去的几个老大都是培训出来的,现在华为阿里里还是高 P 。学历都不错,只不过不是科班。聪明人不管做啥,都不会差。
    ufan0
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    ufan0  
       112 天前
    @whileFalse #34

    “学历造假又不是培训班发明的。”
    是的,但是助纣为虐提供作恶协助就很烦。

    “老子土著,你们这帮吃转移支付的农咔有什么资格跟我上一样的学校”
    这个我还是才看到,莫得办法咯。
    sblid
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    sblid  
       112 天前   ❤️ 1
    苏联都亡了,计划经济都结束了,怎么还有人在谈科班不科班的问题。。。
    encro
        39
    encro  
       112 天前
    这么多人想啥呢,只是因为计算机和编程成了和英语一样的地位,以后不会就找不到工作了。
    shaojz2005
        40
    shaojz2005  
       112 天前   ❤️ 6
    培训班有些一边做培训,一边教学员包装简历,甚至以包装简历经验拿到 offer 为荣。他们的想法是如果我不包装简历,那么连面试机会都没有,反之我获得了 offer ,只要证明自己有能力干活,那么包装简历也没问题。

    那么科班出身,如果老老实实写简历,是可能造成得到的机会比不上培训班包装简历出来的,这个可不是好现象。
    joyhub2140
        41
    joyhub2140  
       112 天前
    培训班最恶的一件事就是,为了钱教人弄虚作假。
    fiveStarLaoliang
        42
    fiveStarLaoliang  
       112 天前
    我倒是希望更多人才能进入计算机行业,万物互联时代需要的人才不会少,这些年计算机行业的飞速发展除了热钱以外还有不拘一格降人才的原因,不论你原来是干什么的,都可以来添砖加瓦,没有人才何来发展。
    givenge
        43
    givenge  
       112 天前
    @liuhy0927 #18 我们科班当年也是一群人去培训了再上班,快 10 年前了,学的.net ,培训 java
    getzhujie123
        44
    getzhujie123  
    OP
       112 天前
    包装的简历能通过面试,只能说明这家公司的技术要求不高或者面试官技术没多高,能当面试官的一般是公司技术中上以上的,这只能说明公司整体技术不行吧,最后吃亏的还是公司老板
    456789
        45
    456789  
       112 天前 via Android
    不管这辈子的目的就是努力学习,卷死同胞
    v135ex
        46
    v135ex  
       112 天前   ❤️ 1
    @shaojz2005 这个现象的本质还是大部分国内院校没有教学能力,学 4 年出来啥都学不到,校招之后还要重头学。国内的企业一个个的都是急功近利,只想招个 3 年工作经验的社畜,不愿意给应届生一点机会,所以培训班钻了这个空子并生造了大部分“3 年工作经验”的人出来填补了这个市场。只能说有需求就有市场吧。
    yanguangs
        47
    yanguangs  
       112 天前
    @shaojz2005
    没问题啊,本质上来说就是 搞技术的 赢不过 搞 ppt 的
    fxckrx
        48
    fxckrx  
       112 天前
    好日子还在后头呢
    duluosheng
        49
    duluosheng  
       112 天前
    技术水平过硬,无所谓培训班。但是很多培训班的简历造假,筛选成本增高。
    FlechazoQaQ
        50
    FlechazoQaQ  
       112 天前   ❤️ 2
    活该,培训班拉低了整体水平,造成就业市场饱和,一堆臭鱼烂虾培训半年就想出来混高薪工作。
    hauibojek
        51
    hauibojek  
       112 天前
    互联网本身就是下坡路。坚挺这么多年够厉害了。
    ly529
        52
    ly529  
       112 天前
    没人讨论这个新闻的真实性?
    handsome198311
        53
    handsome198311  
       112 天前 via Android
    @hugogogo 在哪个厂区,8 职,还是 9 职?
    hello2090
        54
    hello2090  
       112 天前 via iPhone   ❤️ 1
    这里 java 下岗,隔壁 6 万一年美金机器学习被 30 多楼鄙视,人和人的差距 hin 大啊
    shench
        55
    shench  
       112 天前
    培训班出来的能挤压科班毕业的位置,那只能说你这个科班可能真不如培训班。
    到现在了还没有认识到普通程序员和砌墙工人性质差不多吗?有没有人说砌墙也要科班毕业呢?
    overthemoon
        56
    overthemoon  
       112 天前
    学渣哇,狠狠赚它一笔
    PrinceofInj
        57
    PrinceofInj  
       112 天前
    @moyumoyu 你有狗头萝莉的身材么?
    Ribon
        58
    Ribon  
       112 天前
    @ly529 本人深圳黑马前员工,这个消息绝对真实,连我以前的领导最近都在找工作,笑嘻了哈哈哈
    hello2090
        59
    hello2090  
       112 天前 via iPhone
    @shaojz2005 那培训班的一般都是啥出身?入职的时候不要看学位证的吗?
    Ribon
        60
    Ribon  
       112 天前
    @hello2090 中专高中大专本科研究生全都收,基本只有大专以上能找到工作。大专的可以用自己的学历也可以弄假的民办本科学历,查学信网的时候就说我们民办本科不连学信网,总有公司信的
    Katrol
        61
    Katrol  
       112 天前
    底层互相内卷,上层建筑不改革、财税制度不改,这种问题爆发只是时间问题
    wismaqua
        62
    wismaqua  
       112 天前
    没建立好基础保障 如果农民工月入 5w ,我不相信都挤 IT
    witcat
        63
    witcat  
       112 天前
    @v135ex #21 所以你是支持现在年轻人厌恶体力劳动,通过培训班继续头铁往 IT 里面挤?
    社会需要丰富的职业,我可没说我瞧不起打螺丝打灰的人,看不起是你说的,我说的是适合/不适合。
    说些没理智的话拉火力,是伤你自尊了?被你这个水平的人瞧不起我能接受,哈哈
    shaojz2005
        64
    shaojz2005  
       112 天前
    @hello2090 有些小公司在学历学位上没什么选择权,都是只能招大专,因此有经验懂得吹的更容易获得机会
    shaojz2005
        65
    shaojz2005  
       112 天前
    @v135ex 不是所有公司的面试都有较多的资源去支持的。对小公司来说,看简历描述,然后面谈一两次,目标是招募到有一定技术经验的员工,然后让员工熟悉和融入公司的技术体系,就可以快速上手工作了。科班出身的普遍技术基础好一点,只是欠缺经验,因此能招到合适的是有培养潜力的。

    然而有一些做培训班的人钻空子,因很多培训班根本不是以教会知识为目标的,他们在半年甚至更短的时间向学员灌输大量的知识,超出了学员的学习能力,然后开始教学员如何包装简历,甚至是几个学员互相串通来提供佐证。他们包装简历主要有 2 个要点,一是包装出比较综合全面的技能点,以便更容易命中招聘要求;二是包装出虚假的工作年限和项目经验,以便跟别的求职者拉开差距。

    在这种情况下,小公司的面试资源有限,有时就难免只能在这堆人里面筛选。其实如果公司是技术人员做面试,只要面试了一定数量的人,很快就会发现包装简历的规律,因为他们也只能包装雷同的项目经验。但是有些公司确实是由不懂技术的 HR 招人,这样就很有风险了。

    另一方面,科班出身的人如果老老实实写自己的能力和经验,也会面临着简历无法筛出来的困境,他们有时也被迫去参与培训班或者购买包装简历的服务。这样的话,大家的简历就会趋向一致了,简历能入招聘者的眼变成了靠运气。

    当然真正有水平有能力的人是不太受这些因素影响的。但普遍来看,培训班这种培养方式无疑会伤害部分求职者和招人公司。
    hello2090
        66
    hello2090  
       112 天前
    @shaojz2005 既然学历一样,培训班出来的应该技能更强一点,总比光“学”了学校里那点东西的好吧,能去培训班说明主动性也强啊
    pkokp8
        67
    pkokp8  
       112 天前
    培训班没问题啊
    想想有些大厂,笔试做题,都是 lc 的 mid/hard 级别的
    你平时不做题,会做吗?大概率是不会吧,即使有思路,也很难写出来
    你平时不做题,对项目开发有影响吗?大概率是没影响吧,真用到了去搜索复制粘贴就行了。
    你连续高强度做一个星期题,再去做题,会做吗?不说题题满分,整体上过 60%的测试用例没问题吧

    大家讨厌的是没能力,没责任心的面试者(甚至已经在岗的人)
    而不是培训班,或科班
    hanxiansheng
        68
    hanxiansheng  
       112 天前 via Android
    僧多肉少,自然规律吧
    chenduke
        69
    chenduke  
       112 天前   ❤️ 1
    说学历不重要的人,自己就是学历很低的人。
    说科班出身不重要的人,自己就是非科班的。
    那些张口闭口说 sb 的人,自己就是最大的 sb 。
    keymao
        70
    keymao  
       112 天前   ❤️ 1
    培训班开始裁员就对了,因为现在的年轻人也没那么好骗了。 现在的培训班用基地产出的 PPT ,骗毕业生去贷款上他们的课,结果只是看™的 ppt ,搞些跟企业需求完全断层的东西教,最后还得帮着编造简历。 且不说经济环境本来就很差,原本扩大投资的一些行业现在都在保留核心业务求生, 即便环境好,这些培训机构也是害群之马。
    jaleo
        71
    jaleo  
       112 天前
    扩招太厉害了 放在 90 年代 大部分连大专都考不上
    hepeng10
        72
    hepeng10  
       112 天前
    @yolee599 嵌入式这种对底层知识要求更高的行业,培训几个月真行吗?计算机组成原理都不了解吧
    mkoijnbhu
        73
    mkoijnbhu  
       111 天前 via Android
    培训出来的简历造假的太多了,我还见过线上面试在旁边帮衬的。光从自己从零构思做项目来说,自己花很长时间一点点踩坑做出来的和培训班教一遍抄出来的,经验上天差地别。

    此外,我同样赞成培训班的课程岗位对口性强,比起自学有人指导着学显然更好
    flavoury
        74
    flavoury  
       111 天前
    看论坛问的问题就知道了,我走投无路了,没有其他选择,准备去转 Java 了,请各位给我点意见
    a852695
        75
    a852695  
       111 天前
    可能是一个好的开始,让行业回归到本身应该有的状态,留下的人都是认真做事,而不是一窝蜂涌入进去。
    shaojz2005
        76
    shaojz2005  
       111 天前
    @hello2090 如果培训班是正经学东西的,那肯定比同学历的人水平更强一些。但现在很多培训班已经急功近利了,上课可能就是播 PPT ,然后把精力放在如何包装简历和通过面试上。这样的话,你就很难找出本来应该是大专正常水平且有培养价值的人了。

    参与过很多次公司招聘面试,包装的简历看起来都是一样的,项目经历都是 xx 商城、xx 汇,名字不太一样,虽然一看起来是假的,但是会很影响人的判断,因为对着包装了一大堆内容的简历和真实的平平无奇的简历,你会不知道选哪些人来面试比较好,总会很容易倾向于包装了简历但内容相对没那么雷同的人。最终的结果就是大家都学会包装简历了,大家都无法获得好的机会,用人单位也很难筛选。

    当然我说的始终是小公司,小公司没有很多高学历的人应聘,并且也没有条件开展很多轮面试,才特别容易受到包装简历的影响。大公司的招聘资源多,学历先筛一遍,再经历 N 轮面试,能招到高质量人才的概率就高了。
    Aixtuz
        77
    Aixtuz  
       111 天前 via iPhone   ❤️ 1
    培训本身不是问题,科班教育本质上跟培训一样都是授业解惑,有问题的是虚假包装简历。
    这就像网购,有钱买上万的电视,没钱买几百的,只要都明码标价、如实描述,各选个的本来也没啥。有合适选的就达成,没合适的达成不了也本该如此。
    但是有的商家开始搞以次充好、虚假描述、低价引流、刷好评等等,搞这些操作的东西一般不咋滴,但是又想排名靠前,于是就用假的去骗。

    骗成功了他们排名靠前,骗失败了整个环境大家都不在信任,妥妥的损人利己。
    roundgis
        78
    roundgis  
       110 天前 via Android
    現在沒什麼行業就業不難的吧
    v135ex
        79
    v135ex  
       110 天前
    @witcat 哈哈
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