长期更：入美股快 5 年了，复盘这些年的失与得

[amosss]

大家好，鄙人今年 33 ，机缘巧合，踏上了美股投资之路，这个帖子我会长期更新，跟美股投资有关的问题欢迎大家咨询，无关的我不会回复，谢谢

[amosss]

18 年中旬，算上卖掉期权和自己的积蓄，自己拿了 xx 万刀开了 IB ，进了美股这个市场。
还记得刚进场的时候，迟迟不敢买股票，最后按照某论坛的大神指点，做空了爱奇艺 2 万股。当下完单以后，看着屏幕跳动的数字，心里都在颤抖，晚上彻底失眠了。
中间还起来看过几次手机，虽然只亏损了几百刀，心里久久不能平静。
当然这次运气好，也赶上中美脱钩等情况，整个纳斯达克一路下跌，我也挣了好几万刀。因此我树立了信心，居然满仓加了杠杆抄底了 FACEBOOK.
这一下就挨了锤，我买入的成本大概在 180 左右，FACEBOOK 就像飞流的瀑布直下三千尺，我越看越慌，失眠又一次来了，我左思右想，最后基本上在当时的底部，把 FACEBOOK 给砍掉了。因为加了杠杆，亏了接近 60%。
这一下把我打击惨了，我干啥都没精神。心里慌慌的，都不敢打开手机看自己的账户。
这样消沉的情绪大概持续了 3 个月，转眼到了 19 年。
这时候，我留意到某网站有人提到 ROKU 和 SEA,当时对这 2 家公司不熟悉，为了体验产品，我还买了 2 台 ROKU 的机顶盒。用了一下发现还不错，就半仓买了 ROKU,半仓买了 SEA. 这个阶段我心还是有点慌，虽然对公司有一定了解，但也谈不上有多深的了解。毕竟是抄来的作业。于是揣揣不安中，这 2 家公司竟然新高了。我不但把 FB 的亏损弥补了，还赚了 20 万刀。这下我的信心就都回来了。但我也明白，这样抄作业也不是办法。我决定开始跟随各论坛各网站的大神的脚步，开始了自己寻找投资标的和办法的路。
时间来到 2020 年，庆幸的是，我因为没找到投资的标的，空仓了美股，躲过了那黑色的 3 月，但我当时也是懵的，我该怎么样在这乱糟糟的世界里，寻求好的股票呢？

[amosss]

我有一个无聊的习惯，就是喜欢看各股市 ytd 的上涨龙头。这让我留意到了 gan ltd 这家公司。gan 这公司挂牌 aim 交易所，没什么名气，做的似乎是在线菠菜软件开发。我看了下业绩，最近一年增长的还不错，但更让我意外的是这家公司有转板纳斯达克的计划，我于是琢磨，这公司估值 ps 市销率才 1 点几倍，到了纳斯达克 那不是得跟同行看齐么？我看了下 saas 板块的平均估值 大概是 8 倍以上。我就下定决心，买了一部分，等待转板后的估值回归。
Gan ltd 转板后，我确实获得了不菲收益，收益多少我就不说了，既然给了公司名，公开都可查。
不过这收获了我股市的第一条经验：转板套利是可行的，而且风险远比炒 MEME 或者网红股票 要安心，因为网红股票如 TSLA ROKU SEA 等往往等到我知晓并买入，已经估值很高了，出于 FOMO 的心理，我可能很难在一个合理估值的情况买入，那么我买入的风险就很大了。反而是那些无人问津的股票，我可以安心研究并持有，心不慌。
跟很多人一样，我一开始是买过特斯拉的，而且还是卖 put,就是 19 年那次提前发财报的那晚上，我发现我根本睡不着觉，因为波动太大了，我担心我一夜之间破产，2 个小时的辗转反侧，我终于起来把仓位平掉，虽然赚了 3 万刀，但我明白这样的投资思路并不适合我。

[amosss]

很多细节记不清了 我也不想误导论坛里的人，我就先把印象深刻的几个 deal 说一下。一个是 2021 年介入了 hunter Douglas 的收购案，这属于欧股，大股东持有 93%。估值相较于同行其他的都很低 大股东开价 64 每股收购，我买入大概是 63 ，投票反对了，大股东提价到 82 ，我还是投了反对票，我对公司估值参照于同行认为内含价值大概是 200 欧每股，后来大股东放弃了 我大概就这么拿了一年，直到大股东以 175 欧的价格把自己的股权卖给了 3g 资本，我就以 172 获利了结。我非常满意，这也让我意识到，类似私有化的机会，是下行风险有限，可以搏一搏的。但也要看具体的资产质量，hunter 这家公司是我这几年参与到的私有化里资产质量最好的，这样的机会真的很少。

[amosss]

关于抄作业这个事。毋庸置疑，我只入市不到 5 年就找到方法，必然是站在巨人肩膀上的，在这里我要感谢几位前辈对我的提携和帮助，没有她们我可能就是一个亏光本金的 rookie ，各种发牢骚，诋毁别人的 loser 罢了。我认为抄作业如果只是抄答案，是很难学习到的，只要掌握了方法，做股票就没有那么难了。我尝试过趋势，超短线，期权单买，跟随做空等各种，最后觉得还是某论坛流行的债券捡垃圾方案适合我：
该方案主要是以下几点：
1.找有预期差的股票：公司可能以前有很多黑历史，不靠谱的管理层，激进的投资导致巨额亏损等。但是现在因为某些因素，出现了困境反转。过去不值钱的资产可以释放出巨大的价值。
2.私有化套利：很多大股东往往趁着股价低迷掠夺优秀资产，他们往往会开一个很低的价格私有化。假如这个交易所和该国法律对小股东反对有利，我会尝试介入，私有化价格提高，则赚钱，万一私有化价格没有提高，我的损失也极为有限。
3.分拆套利：跟第一条类似，但区别在于不是困境反转，只是分拆出售就有足够吸引力的回报。
4.特殊催化剂使得平庸公司一鸣惊人：比如俄乌战争让军工企业发财。环保法案让某些亏损连连的新能源企业一飞冲天等。

概括下来就是 1: 以买债的思路买股，先看本金安全，下行风险，在考虑上行获利。
2.价值投资不是死拿几年苦等春天，而是在有明确催化剂的时候介入，催化剂实现的时间最好不长于半年，最多不超过 1 年。
3.不是不能承受亏损，而是追求 risk reward 比率好的投资机会。 比如某次私有化投资，我以 1:9 的风险回报率参与。输了 亏 1 ，赢了有 9 。那我就会参与。
4.及时获利了结很重要。股价是很多因素影响，不完全是业绩。要充分利用市场情绪。
所以抄作业不是不能抄，而是在于 1: 能不能学到方法，可以复用。2:这个方法是不是运气，概率主导，赚了钱是不是压大小，是不是有规律可以学习. 3:分析各个人的投资心得的时候要独立评估，是不是存在偶合性。在我看来，公开的 research ，只要胜率超过 50%就值得学习，说明长期是能赚钱的。很可惜很多所谓大 v 网红，根本达不到这个标准

[skyaiwh]

分析能力很强

[HH8]

润了没有😎

[gouki0123]

很厉害，学习了

[ichubei]

及时总结很重要。

[TFTree]

看得出来楼主在不断学习

[Artpop]

厉害了，向你学习。
我 19 年入的美股，就是抱着买个股票放几年，躺着赚钱的心态，结果这几年兜兜转转只能说赚个小钱，也就今年意识到了获利了结的重要性。
不过像杠杆，期权这些，我是不太敢做，时刻盯着走势图，瞬间灰飞烟灭的感觉，压力好大。
另外想知道您一般在哪获取这些资讯呢.

[llldean]

谢谢分享

[lawrencezou]

感谢楼主分享，我是美股新人。最近一直在纠结一个问题想请教下：请问下中概股的未来是在美股，港股还是 A 股呀。

[lawrencezou]

抱歉，一时手快点击回复了。我想问的是中概股的中概股的未来是在美股，港股还是 A 股呀。无论在哪里，现在是否被低估，是一个抄底的时机，以后未来不明朗对它以后的股价走向有什么影响。

[find]

1: 楼主的总共的本金是多少？
2: 股市本身是一个概率游戏，玩的越久你本身就越接近中位数，至于中位数是多少 就看你属于哪一类，我也是美股，但是没有楼主厉害，这个是我的总结。

[xiaofeifei8]

啥时候放出跟单群？

[nexklee]

我也美港日中，今年两波做空银行，自定目标已达成。暴雪今年机会没抓住，chatgpt 当时错过一些信息没用对，目前就静等机会

[sickoo]

@xiaofeifei8 我敲，看着正精彩呢，你来这句话。

[princeofwales]

14 年玩美股的时候，JD 30 刀左右，如今还是这个股价

[llix110]

学习了，前人带路，后人乘凉

[Cormic]

听说最近富途、老虎证券之类的都要退出中国市场，对国内用户投资美股有影响吗？

[inframe]

美股的交易多样化，韭菜大本营 A 股没有那么多操作，融券日常没有

==
1: 以买债的思路买股，先看本金安全，下行风险，在考虑上行获利。
>>聪明的投资者-格雷厄姆：本金安全第一

2.价值投资不是死拿几年苦等春天，而是在有明确催化剂的时候介入，催化剂实现的时间最好不长于半年，最多不超过 1 年。
>>明确介入信号，不管是多空方向，怎么发现这样的信号其实要花大时间去挖掘，lz 愿意的话有空讲讲怎么发现的，用人工看也要看好久

3.不是不能承受亏损，而是追求 risk reward 比率好的投资机会。 比如某次私有化投资，我以 1:9 的风险回报率参与。输了 亏 1 ，赢了有 9 。那我就会参与。
>>做高赔率的交易，格雷厄姆：做大概率正确的交易。一般盈利的交易都是 x 胜率 x 赔率，高的 x 至少占 1 个；

4.及时获利了结很重要。股价是很多因素影响，不完全是业绩。要充分利用市场情绪。
>>行为金融学，市场是不理性的，用控制论解释：二阶响应必有超调，高点是泡沫阶段，低点是过于低估

[dawe]

楼主第一笔交易就敢做空。胆识过人。

[amosss]

各种网站都能看，但取决于你想要获得什么样的资讯，所以我认为可以先学方法，再看资讯，选择适合自己的方法就好。
@Artpop

[amosss]

@find 入市的时候就是不到 1m, 靠近中位数的原因我个人认为是 2 点：1. 喜欢网红股，别人买啥就买啥。2.一直在场里永远不空仓。
1.20 年以后我就不喜欢网红股了。2.找不到股票我就空仓，让我躲过了 20 年大跌，当然因为没有追网红股，我 20 年的收益肯定是不如论坛大神的。

[amosss]

@xiaofeifei8 你开一个呗

[amosss]

@inframe 谢谢总结。
2 。关于第二点，我现在不是一个人做这个事，找了些小伙伴一起做，我一个人一年下来能写 5 篇研报就不错了，运气好能 7-8 篇，今年快过半了，我才研究出 2 篇，都是几十页又长又无聊的文字。我认为这事没啥捷径，就是看每日各交易所公告就好了

[amosss]

@Cormic 不知道，但是还有很多软件可以用，避免广告嫌疑 我就不写了

[amosss]

@dawe 刚入市不懂，全是跟着别人做，运气好，那单做空爱奇艺没翻车

[amosss]

@nexklee 大神追热点能力挺好，我这人性子慢 不太适合追热点，只能搞搞中长期

[amosss]

@lawrencezou 我没有中概股持仓，我一点不成熟的看法是中概股只有波段性的机会，大部分时候收益远不如普通外国股票，仅供参考

[Arvin567]

想和楼主学习美股投资，请问有哪些 YouTube 或者频道可以推荐吗

[Mist0]

哪个论坛？

[worldquant]

美股直接买宽基指数就行。不要碰个股，哪怕是蓝筹股也不要长期持有，都会爆雷。我基本上 8 成资金买 spy 和 qqq ，剩下的买看好的行业 etf

[zxxcy]

楼主能不能建个群，大家平时可以一起讨论讨论

[j762852]

风险提示：可能楼主确实有意分享自己的真实经历真实感受，但联动帖子 /t/940518 中所提及知识星球的合伙人 ID ，这可能是一个引流的推广帖，接下来就要建群贴二维码拉人进知识星球付费一条龙。（纯粹友情提示，无意引战，杠就是你赢。）

[lykhero]

@amosss 这个我也听说过，基本在他们美国人眼里就是共识，中概就是不能长期拿的

[RivetCity]

在美股重仓拿个股都是找死行为，稍微有点意外，市场给你一周之内一折，下一周再一折，永世不得翻身。

[RivetCity]

屁民就定投 QQQ VOO 就完事了，学个屁。

[liangguan5]

美股挣到钱的人不会来这里分享

[tigerstudent]

听起来简单，但实质需要对股票市场玩法有较深的理解，不适合普通人。

或者换句话说，股市就不适合普通人。

[dev436]

太长不看，这种故事在雪球故事汇里一天能看几百个

[Shazoo]

* 新账号

* 分享经验

* 暗示有个论坛，内有大神

味道挺熟悉呢~
============

v2ex 是个程序员社区，平均智商不低。但是遭遇一些其他领域的套路侵扰的时候，其实也能被别人降维打击。要是在雪球，估计不预先准备一批凭证截图都不太好意思出现。在咱这，娓娓道来即可。

[LandCruiser]

躲过黑色 3 月就不用看了，2020 年 3 月是百年难遇的黑天鹅，这时候没买股票的都是不会炒股的，菜鸟。

[JeffyChen]

多年了还是小白一枚，只敢下基金

[qingRider]

已拉黑，对方是刚注册的小号！！！大家注意甄别

[excitedXXX]

@Shazoo 看到你这个评论，想起了郭霖今天发的道歉声明，哈哈哈哈哈。

[fish267]

5 月 15 号注册，噶韭菜的套路

[amosss]

@tigerstudent 是这样的，股市挣钱本来就不容易，但是还是可以有规律可循，需要一点耐心

[amosss]

@Shazoo 谢谢提醒

[amosss]

@Arvin567 YouTube 的视频学习财报或者趋势投资可以，但如果是抄作业，还是算了

[amosss]

@Mist0 你看看下面的回复，幸亏我没分享，不然肯定要被人说是割韭菜了，不好意思啊，大家自己去找吧，有心学习，早晚都会摸索到途径

[qsnow6]

个例、幸存者偏差不可全信。

[amosss]

@zxxcy 真不好意思，我没有什么投资群，我只有志同道合的小伙伴一起做分析的。你有兴趣就按我上面说的方法自己探寻就好

[xiaofeifei8]

@j762852 你这是福尔摩斯啊，所以说能挣几百万刀的人还有空来着巴拉巴拉给你分享，那就是想通过割韭菜把亏损补回来，研报那么牛逼自己随便投投不比星球赚钱吗？

[gadore]

看到最后，嗯~，v2 还是聪明人多，这我就放心了

[aoxiansheng]

反正就是卖水卖铲子比淘金赚钱，卖牛仔裤也行。

[Huelse]

信息很重要，你说的这些大家都能明白，但人与人之间的信息渠道差距太大了。

[cai314494687]

@j762852 多谢提醒。

另外对美股感兴趣的朋友可以关注我的博客或者公众号，内容都是免费的

https://blog.forecho.com/tags/%E6%B7%B1%E5%BA%A6%E7%90%86%E8%B4%A2.html

[amosss]

@Huelse 是这样的，我本意就是说，如果只是随大流，那确实很难赚钱。需要的是不同的思路去看待股市。
在我看来，从中长期视角，预期差决定了股价的变动，如何捕捉预期差，是投资股市的重中之重。
我来分享，就已经做好被骂的准备，看了下回复，说明很多人其实不在意什么信息渠道，在意的是自己爽，所以不难想象为何知道的多的人并不愿意分享，舆论环境确实越来越逼仄了。

[nexklee]

@amosss 小虾米一只 我是等坏消息出时 情绪会把一只股看得低估时出手 其实与你的债券思维有共通之处

[superedlimited]

@j762852 v 站需要更多你这样的网友，净化论坛，人人有责。

[amosss]

@nexklee 是，超跌反弹是吧？挺好的，我比较怂，做不了这种快速决策，除非是这只股票我特别了解

[nno]

刚注册的小号，美股跌成这样是想来找接盘侠吗？

[amosss]

美股每天交易量几千亿美元，说这样的话未免太看得起自己了吧
@nno

[Artpop]

@amosss 谢谢。另外想知道您是如何控制本金的损失。从我自己看经常执行不到位，比如划了 5 或 10%止损，但有时侥幸心理作祟，觉得卖亏了马上会涨回去（有时确实涨回去了），所以对这个很矛盾。

[amosss]

@Artpop 这个要看你的交易模式，如果你的买入目的是趋势交易，也就是追涨杀跌。那就根据自己判断的走势上下来做止损。因为我不是趋势交易者我无法判断具体多少价位的止损是合理的，但是这个数字应该是买入之前做的决定。比如假设某股票现价 100 美元，我判断他会涨到 130 ，跌不会超过 95 ，那我止损就设在 95 好了，买入和卖出的逻辑要一致。 如果是中长线，我止损的原因只能是催化剂没实现，或者基本面超预期变坏，那个情况下我会无条件做止损。这个也是在买入之前考虑清楚的，不因为股价变动来做止损，供你参考。

[amosss]

趋势交易最好的成长路径是从 100 刀开始，亏完了就休息。过一阵子再开始，或者从模拟盘开始，直到能够稳定盈利，也就是胜率起码达到 60%，再投入更多的本金，这样就防止仓位过重，判断失误带来的交易压力，进而扭曲交易心态，形成恶性循环

[Artpop]

@amosss 谢谢，很受用！期待后续更新~

[wqq096737ink]

楼主真实个大好人啊，专门注册 小 号 带 v 友们 发家致富！

[amosss]

我观察到很多人会用异常期权大单来判断是不是有人提前知道什么特殊消息，继而跟着大单下自己的期权交易。其实据我所知，期权大单是非常容易被 sec 察觉追踪的，用这个来搞内幕交易太容易被抓。更隐秘的方式是券商的收益互换。而所谓的大单更多是持仓对冲风险的一种形式。散户只能看到大单而无法看到整个交易结构体系，是很容易做出误判的，总而言之期权大单对散户毫无参考价值

[amosss]

以阿里为例，讲讲预期差和困境反转获利的根源。 做股票交易，合理评估市场预期，并寻找预期差很重要。 以阿里为例，去年 10 月底基本上跌回刚上市的水平。除了地缘因素，还有对开放时间表的不确定性，给了一个非常悲观的估值。这个时候市场的预期就是非常低了。这个时候，任何一点边际上的利好变化，都会让股价上涨。 从 10 月底到今年 1 月，三个月时间走了一个翻倍行情，这个时候除了开放的既定事实，这个股价还包含了对业绩恢复上涨的预期（这点非常重要）。 但到今天跌到 85 ，很多人就懵了，坐了个过山车，怎么又快回到之前水平了？事实上就是最近这期财报给出了不好的信号，一直增长的云服务陷入了负增长，要知道，阿里很大一块估值给的是云服务，跟亚马逊类似。市场之前期许的是阿里复制亚马逊的路线。但现在看来这个预期错了，所以股价要修正。 这也是为何我最喜欢困境反转的股票。因为股价很容易告诉你，这是一家公众完全没有任何期待的股票。任何一点边际上的利好，都会让股价轻松涨个百分之几十，这不比做一些摸不准预期的公司来的容易么？ 我分析股票买入之前的步骤：1.定性分析，市场的预期是什么？未来股价上涨或者修复的催化剂是什么？股价（预期）是否包含了这个催化剂？ 2.定量分析，若催化剂不实现，部分实现，完全实现，股价可能会到什么水平？不实现确定买入后的股价下行风险，部分实现是保底收益，完全实现则是超额收益。3.建立公司模型，定期追踪，复盘，做出是否需要加仓（利好超过之前的定价模型 ，确定性更高，有更多上涨空间），或者减仓甚至平仓（利好部分或者不兑现，不确定性提高）。

[amosss]

3 月份买的澳洲某预付卡公司到了今天快一倍了。
当初买入的原因基于以下几点：
1. 困境反转，公司核心业务没受影响，股价大跌动荡是因为收购了欧洲资产遭遇监管，进而增加了很多不必要的开支，减少了变现渠道。
2.新管理层上任，目的就是分拆资产出售，股东价值最大化，预期是年内。
3.公司的业务是预付卡，无授信，现金流好，毛利高。

保守估值是当前股价的一倍
中性目标价是目前价格的 2-3 倍。

风险：1.资产分拆受挫，被迫继续运营受监管的烂资产。
           2.整个公司没办法顺利出售，预付卡业务受到消费放缓影响，估值下跌

[amosss]

之所以说赌博或者买彩票长期亏损，是因为他们本质上期望值为负，所以即便短期盈利，长期也是亏钱的，因为根据大数定律，样本數量越多，則其算术平均值就有越高的機率接近期望值。
股票投资的话，则是看方法，根据不同情况来算期望值。

就像我之前在帖子里举例的，追涨杀跌的趋势投资，fomo 追求 meme 网红股票的投资，日内交易，裸买期权等行为，盈亏比不高。所谓盈亏比就是盈利和亏损的概率的比例，也可以理解为期望值。

日内，裸买期权，趋势交易，对手盘是以城堡证券为首的 market maker 和量化基金，他们的信息源，模型，网速都远超个人交易者，作为个人交易者胜算率实在低，在这种情况下那期望值确实为负的，长期跟赌博无异。
所以有心观察可以得知，市面上的技术交易也好或者趋势量化交易，大部分是做培训，教别人看图，什么三周期，顶背离等各种技术指标，少部分敢于亲自带单。原因很简单，这个其实很难模仿，因为交易员是个淘汰率很高的职业，即便在量化兴起之前。 所以教方法，自己学不会或者赚不到钱很难怪罪培训的老师，只会觉得自己速度还不够快，看图还不够准。少部分带单的，我觉得也很难模仿，除非就是不用上班，每日看盘，一收到指令马上下单买入，这种情况我不太了解，但我认为能做到的人不多，因为需要严格的止损，纪律，和心理素质。可以说万中无一吧。
中长期投资，回避了做市商和量化基金的优势。他们优势是算法，模型和交易速度。但是这些因子无法搞清楚每一只股票资产表上的真实价值。同样一个行业的不同公司，即便财务数据相似，资产质量和未来的催化剂也是千差万别，这个是量化交易尚且无法做到的。
但是中长期投资同样有劣势，那就是对投资者的延迟满足心理要求极高。以我自己为例吧，我自己写一篇研报通常是 3-15 天，少部分时候甚至要一个月，然后有些研报写了一半就放弃了，因为论证下来期望值不高，或者论据不够充分。在研报成立的情况下，我要买入并持有 1-12 个月，最后可能获利，也可能没获利，甚至有 20-30%概率亏损。整个流程走下来，一般人根本坚持不住。
大部分人追涨杀跌就是为了即时满足，赚还是亏，肉眼可见，不行就再来一次。这种动物精神，书里有讲过，我就不展开了，但是价值投资确实是反人性的，这是一个不需要高智力，但是需要耐心，细心的工作。整个过程没有心惊肉跳，不会一夜暴富，自然是枯燥乏味的。
我不清楚别人是什么情况，只不过如我之前所说，美国股市有 50%是个人投资者，其中 34%native, 16%alien,这个比例不是最近的，其实是持续相当长的时间，那么这些人必然不是来送钱的。他们有他们自己的方法。
对于我自己的方法而言，无论是困境反转，还是分拆出售，还是私有化 /并购博弈，都是建立在起码 1:3 的 Risk/Reward Ratio 的预期上的。通俗来讲就是赚的话 3 块，亏的话就一块。那么根据大数定律，这个期望值是正的。我也能够稳定的赚钱。
从 3 年前我开始严格执行债券交易法，3 年间，我的亏损比例在 20-30%之间，去年写的研报，获利占比 70%，亏损比例 30%。但因为仓位配比的关系，我亏损的仓位占比比较小，我去年跑赢了大盘接近 80%，今年运气比较好，亏损概率目前是 14%。当然我个人资金量有限，策略容纳度有限。我如果是 AUM 1billion 以上的基金经理，也做不到这个水平。资金越大，很多时候只能跟随市场，因为只有大股票才能有充足的流动性方便资金进出，但对于我这样的个人投资者来说，目前的流动性足够了，也许有一天我的资金量到了 1billion,我也只能改变方法了。

[amosss]

最近买了一家 cdmo 医药外包公司，也是典型的困境反转：
1.公司因为产品运输的共同延迟和客户引导等原因导致了债务偿还的技术性违约，股价一落千丈。
2.公司资产质量优质，特有的粘性流体灌装是稀缺资产。
3.公司成功抱上百亿美元的客户大腿，客户大手一挥，借了一亿多美元，并签了 10 年长约。
4.大股东决定资产出售，最大化股东回报。
以 2017-2023 年的 CDMO 资产价格出售（ 15-20 倍 EBITDA ），和公司的产能重置成本约为当前的市值的 160%来看，若成功出售，公司股价应为当前的 160-200%

风险：1.美联储激进加息，初创医药企业客户破产，营收减少。
           2.出售进程不及预期

[tpjaord]

@j762852 卧槽 这都能给你扒出来？

[tpjaord]

首先我想知道 人在天朝 怎么开户？怎么入？怎么出？

[amosss]

以 dds 为例，谈谈小盘股的一个买入信号：内部人回购
dds 是一家连锁百货，在 29 个州有 282 家商店。
吸引我关注到这家公司的原因很简单：公司持续不断的回购.
2007 年，公司有 8100 万股，
而到了今年，公司只有 1710 万股。总股数少了 79%。
没有哪个傻子会持续不断的买不值钱的资产，特别对于公司的股东而言，他们更了解自己公司什么情况，所以通常大手笔的持续回购，是小盘股内含价值被低估的一个重要特征。
随着公司在 2021-2022 年的经营改善：毛利率提升，营收提升，以及部分资产的出售。持续多年的大手笔回购终于迎来迸发。
股价从 20 多美元一股，持续上涨到最高峰的 400 ，就算到了现在，也有 311.
除了上面的因素，dds 流动股少，被逼空也有一定因素。在股价起飞前，公司最高有 400 多万股被做空，这个数据并不是完全的，因为有些做空仓位并没有被披露，然而公司总流动股才 800 多万。因此做空者被迫平仓引起的股价暴涨，也是诱因之一。
当然，持续回购对于大盘股影响并不大，影响大盘股的因素有很多，相对来说投资者更看重大盘股的成长或者是分红，回购并不是首要考虑的因素。更何况很多大盘股持续给员工发大量的期权，已经抵消了大盘股回购的效果。

[amosss]

@tpjaord 自己联系券商吧，ibkr 实测可以开户，至于银行，这个选择就很多了，我是在澳洲开户的

[amosss]

关于 nvda tsla 等成长股，我的一点看法：
毋庸置疑，这些公司都是非常优秀的，也是获得了相当大的共识。
但是成长股的风险是什么呢？最大的风险就是年化 30-50%的增长是很难长期维持的，一旦增速放缓，成长股就会面临估值重估。这也是我对投资成长股相当慎重的一个原因。
有句关于投资股票的老话是说和股票谈恋爱而不要结婚。
我对这句话的理解是，有些曾经优秀的股票，曾经经历过一些高速增长，但并不意味着高速增长会长期持续，用历史去锚定未来，会冒很大的风险。就连管理层也很难预测未来是怎么个情况。所以对优秀的成长股股票要定期观察，一旦增速有放缓的苗头，应该勇于止损或止盈，不要贪恋过去的美好。
大部分中概股也是这么个情况，地缘政治只是一个方面

[amosss]

简单看 ROE 或者 roic 等指标买股票是否可行？以可口可乐$可口可乐(KO)$ 为例，它在 98 年的时候有很高的 ROE,但如果你在 98 年的高点买入，从 98 年到 2023 年，25 年间回报为 177%，年化 7%，算上分红。不算分红，年化回报仅为 1.76%，而标普 500 指数同期回报率为 597%。那如果在 2009 年 3 月买入，在 2012 年卖出呢？年化回报为 42%包括分红，超过标普 500 同期收益率 7%。总结：当股价低估的时候买入回报率更高，估值合理或者高估的时候应该卖出，不要和股票谈恋爱。

[amosss]

从一个帖子想到有关风险管理的话题
前段时间看到一个帖子，很有意思，作者梳理了各种投资路径，首先说到个股风险高，不值得投资什么的，我虽然有不同意见，但考虑到他的对象可能是面向小白，也暂且同意。
但写到后面就离谱了，作者竟然认为 WEB3 是一个未来 5 年赚到 5 千万的机会，这就非常好笑了，个股风险高，但 WEB3 的风险可以接受。
这样的看法不是独一份的，我在各种社群都看到，聊股票的话题大家不欢迎，甚至认为是割韭菜，说到 web3 ，就 OK ，难道虚拟币的风险不比股市高的多？ SBX 和 binance 的事情让我这样的吃瓜群众发现，所谓的去中心化市场，竟然就是随意动用客户资产的市场，最后风险都给了别人，幸好美国法律给力，把 SBX 给抓起来了
由此，我联想到，其实很多人并不知道风险是可以管理的，很多人之所以承担比期望值更高的风险，不是他风险偏好高，而是他并不知道事情的真实风险。
金融市场的风险是个老生常谈的话题了。虽然风险本身不可消除，但可以转移，这也是我之前说的，就金融市场而言，风险是可以管理的。有非常丰富的工具可以管理自己面临的风险。

举个例子，假如我买了一万股英伟达，但我又想转移下跌带来的风险，那么我可以选择买一百张平值或者虚值看跌期权，这样期权有效期间就可以覆盖我的持仓风险了。
但在其他地方，风险管理就没那么容易了。
比如说 三倍甚至 10 倍杠杆买的房子，房价下跌，其实是没有看跌期权可以买的，而打开合同可以发现，银行基本上把所有的风险都转移给了购房者，换而言之，银行的资金是优先资金，而购房者是劣后资金，如果贷款是无追索权的贷款还好，如果是有追索权的，那风险就比首付大得多了，只不过很多人都选择性忽视了，15 年前的金融危机，普通家庭是如何不计一切代价抛售房子后，亏损一大笔的。
但要问这些购房者，他们真的知道自己面临的风险么？大部分人应该是不知道的，甚至他们自认为贷款购房是保守的投资。
实业，也很难对冲风险。不知道论坛里有多少人做过生意，我是做过烘培的，我做了以后才发现，实业的风险比金融业大多了，我买错一只股票，亏损 50%就很大了，但实业做错了，投资基本上打水漂，而实业的成功率远远低于股市。能上市的公司，都是万里挑一的，坚持超过 3 年的公司都非常稀有。
就这样，很多人还是会觉得金融市场风险大，而不知道自己面临的其他风险，不但无法消除，甚至转移都不可行。

[amosss]

从另一个视角来谈，为什么成长股更容易亏损？
大家都知道，二级市场的本质是，投资者出资金，公司出让部分股份，来换取资本金继续发展，那问题来了，为何对于普通人来说，成长股并不是一个好标的？
首先，成长股面临的是激烈的竞争，未来能否胜出，都有不确定性。一般而言，成长股所在的都是非必需品类，所以抛开研发成本不谈，销售成本能否管控得当，是成长股最终胜出的重要原因之一。很多成长股，一旦停止烧钱做营销推广，销量立马就跌下来了，即便这已经是产品面世后的数年，这样的公司，产品并不具备优势，那么需要花费比同行更高的营销开支来拉动增长。
其次，正因为不确定性，原始股东包括管理层或者员工在内，股票解禁后，通常都是选择尽可能的卖掉股票。可以说在成长股这一博弈模型里面，原始股东的赢率非常高，原因不难猜，因为他们的股权成本通常低于 2 级市场。
原始股东的卖出，又给股价带来不小压力，若公司顺利发展，则抛压能被顺利消化，否则，很多成长股，上市就是巅峰，直到退市或者十年后都无法再到当初的高位，这是非常常见的现象。

那么从风险角度来思考，成长股的投资，跟风险投资很像，不同于一级市场，二级市场有流动性，信息也更透明，所以非常考验投资者的分析和判断能力。当你买入成长股的时候，要考虑一件事，为何内部股东要把股票卖给你而不是继续持有？除去成本低的原因，他们自己也很难判断未来一年甚至十年，公司是否还有竞争力，最保险的办法就是锁定利润退出。而投资者在二级市场拿到高溢价的股票，是不是比持股成本低的内部人士更有优势？
老虎资本，资金量大，员工都是精英中的精英，即便如此，去年也亏了很多，但他们的钱都是富人或者机构的，能够承受的起亏损，普通人是否值得效仿?
很多人的投资资金都是辛苦攒来的，跟一级市场的富豪或机构投资者不一样，在我看来，这是一个盈亏比很低的博弈。资金小，承受风险的能力低，应该选择更保守，高盈亏比的投资路径。

[amosss]

最近建仓了一个航司，主要是因为市场认为该航司被并购的可能性只有 25%。
市场给出那么低的可能性定价，可能有 2 方面原因：
1.交易拖得时间太长了，没有多少关注度了。
2.市场认为交易可能受到监管阻扰而破产。
我咨询了 2 个不同的律师，给了我差不多的意见，认为监管胜诉的概率较低，并购成功概率比市场预期的要高。
当然，我非法律专业，在此不做法律判断，只能采纳专业意见了。
卖出了 10 月到期的 PUT, 买入明年 1 月到期的 CALL ，用 PUT 的钱去买 CALL,这样就可以免费看戏了。
这个投资，把握没有 TWTR 并购案那么大， 猜到主角的网友，请做好自己的尽职调查。
do your own due diligence

[amosss]

一个看起来很愚蠢的投资策略却有更好的效果从标普 500 指数中选取上一年股价上涨最多的 10 只股票，均等分配，然后每年轮换。结果：从 2013 年到今天，年化复合收益能达到 37%，远超标普 500 年均 12%的涨幅。

[amosss]

有一种间接的指标，可以帮助跟踪一些热门股。
比如 IPHONE 在乔布斯的年代，首发经常需要大幅加价才能买到，要么就只能买合约机，后来首发黑市价一年比一年低，今年据说 PRO 顶配只需要 1-200 刀加价，远不如当初 IPHONE 4 的黑市价格。
现在的英伟达也是一样的，前几天我看了下 EBAY 一张 H100 卖 7 万刀，我没有一直跟踪这个数据，因为我没有英伟达持仓，那么英伟达的股东可以密切留意一下黑市的价格，回落的时候往往代表需求边际下降了。当然这个指标肯定是滞后的，上下游的供应链有更好的高频数据，但作为普通人，可以用这个指标做一个参考。

[amosss]

个人投资者做投资的困境和相互作用
最近看了一篇文章，给我了一点启发，分享给大家。个人投资者的两个特点，本金少，但又想获取更高的收益。
在这其中，有部分投资者呢，就模仿巴菲特，选择大蓝筹，准备长期持有。可是大部分个人投资者都是牛市入场的，往往很难赚到钱，特别是到了行情末尾阶段，才开始加仓。到了浮亏阶段，他可能才意识到，一直拿着，可能赚不到钱，于是开始追涨杀跌，想要做波段。
这个时候，个人投资者的对手盘，其实是量化和对冲基金，可想而知，毫无胜算，于是加剧了亏损。
其实每个人在建仓之前，都应该搞清楚，自己到底是想获取多大的收益，以及采用什么方法。我在之前的帖子说过，大蓝筹往往充分定价，很难在短时间，做到翻倍的。而我个人追求 ALPHA ，也就是绝对收益，通俗点讲，我希望每年本金都翻倍。那么我的选择，只能是小盘股，甚至微盘股。建立在充分研究的基础上，才能给我翻倍的可能性。
如果一个人要模仿巴菲特，本金少，但又渴望翻倍，这其实是矛盾的。要知道他们大资金限于流动性，只能选择大盘股，小盘股还没建仓完毕，就直接起飞了。
所以结论是，如果一个人本金少，但又渴望高收益，千万不要去买大盘蓝筹股。在这两个限制条件下，再加上牛市入场，浮亏等因素，会使得一个人的投资心态崩溃，彻底变形。
但如果本金多，也不打算赚 ALPHA 的钱，赚个 BETA 也可以，对期望收益要求不高。那么参照市场的相对估值，在低估时期买入指数或者少数有成长前景的蓝筹，是更为可行的办法。
追涨杀跌就算了，个人投资者真的做不到战胜量化和对冲基金的 AI ，这个阶段也可以考虑买点长期国债，锁定长期收益也是很香的。

[amosss]

从恒大破产谈谈如何识别高杠杆公司
众所周知的恒大破产成为定局，那么我想聊聊如何从财报里面识别高杠杆公司。这里我主要聊非金融企业，金融企业因为行业属性，除了纯粹的中介，都是高杠杆属性，暂且不做讨论。

恒大之所以破产除了政策变化，管理层经营等因素，最重要的是它的内在杠杆非常高，以至于政策的突然变化，不到 1 年时间里就成为第一个经营陷入困境的房地产企业。那么高杠杆的企业该怎么识别呢? 这里我想讲一个我自己观察到的特点：

一般而言，如果一个企业持续性盈利，还要不断大额融资，那么它的利润表要么人为被操纵过，要么就是它内在属性其实是高杠杆。
因为杠杆本身的存在是需要保证金的，而源源不断的利润，即便真实存在，也说明了它可能被用于作为杠杆使用的保证金。
其次，如果一个企业持续不断的盈利还需要大额融资，说明它的资金使用效率非常低，也就是说同样的资本投入，效率低的企业只能产生非常少的利润，因而就出现了利润增长的同时，融资也就是杠杆的增加甚至超过了净利润的增长。

除了资本效率低下，杠杆的使用本身也需要成本，因此融资的规模只会越来越大，直到融资规模受限或者中断，导致企业破产。

从恒大的现金流量表可以看到，除了那么特殊的 1-2 年，恒大的融资现金流都是大幅流入，甚至超过净利润和经营性现金流，说明它的杠杆属性非常高。

而优秀的企业，定义是用更少的资本可以创造更多的价值。部分企业在初期频繁依赖融资，但仍然可以看到它的潜力。
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我在之前一直表达过不推荐在平时重仓蓝筹股，只不过是因为他们的估值过高，具备一定的风险。但从财报角度来看，这些企业毫无争议的都是优质股，即便是在发展的初期。
以英伟达为例，我用 FUTU 看了一下从上市至今的财报，发现英伟达仅仅只有 2 个财年，自由现金流是负数，其中一年是 08 年金融危机，
特斯拉过去的自由现金流则比较难看，直到 model 3 量产之前，都是常年为负。但这个主要是 2 个原因。
1.汽车行业初始投资较大，是重资产属性，因此公司发展初期非常依赖融资。
2.特斯拉直到量产 MODEL 3 之前，都是亏损的，因此利润没有办法成为资本的来源。

但是从特斯拉财报可以看到，自由现金流在利润表出现拐点前，已经提前一年（ 2019 ）的时间转为正数. 这表明了，特斯拉的经营性拐点出现在 2019 年，而由于重资产行业的特性，资产的折旧摊销非常大，是特斯拉 2019 财年的利润为负数的主要原因。

因此观察现金流的走向，不但可以识别财报是否被操纵，企业是否为高杠杆属性，更重要的是，可以提前预判企业经营的拐点，特别是在重资产行业。

当然也不能因此照搬这个定律，把特斯拉的经营改善照搬到其他重资产行业。一般而言，重资产行业都是周期股，因此景气度是周期形态，更适合趋势性投资而不是长持。

最后总结一下，之所以回避高杠杆行业，除了杠杆带来的风险，最重要的是高杠杆的使用本身说明了行业或者公司的特性是资本运用效率非常差的，只能通过高杠杆的使用来获得还算可以的利润，因此无论是 SVB 还是恒大，内生性属性决定了，投资的风险是非常高的。每年的分红，无法弥补风险。

[amosss]

聊到自由现金流，顺便谈谈我是如何识别小盘股的风险。
在之前的帖子里，我聊到过做空爱奇艺，除了不看好爱奇艺的流媒体属性，它最重要的一点是，它完全是依赖融资而发展的。
这也是我判断小盘股是否造假的一个关键点。
一般而言，一个企业如果经营正常，是不需要频繁融资的，重资产企业除外。
所以一个企业从 balance sheet 来看是低估的，那么我首先要排除的，就是那些需要频繁融资的企业。
其次，我会回避那些高管减持的小盘股。
众所周知，造假是需要成本的，如果一个企业造假，那么首先它需要一定的资本去维持造假这个资本循环。
其次，既然造假需要成本，如果一个企业不从市场上融资，高管或者大股东也不减持，那么它造假的动力可以说几乎为 0.
这也是我之前研究 HRBR 的时候，判断风险的一个依据。
air wisconsin 在沉于水底之后，大股东既不减持，也不从市场融资，它甚至不在意股价长期低于净资产。对于这样的公司，造假有什么意义呢？
而我之前做空过的很多其他公司，甚至包括我看到，但是没有实际做空的妖股，都有这个特点，股东和管理层炒作的目的，就是为了从市场拿钱，股东频繁减持，公司大量融资，最后落到一场空，但是财富从市场转移给了少部分人，这就是妖股和造假股的最终目的。

硬币的另一面就是，如果一个小盘股企业频繁回购股票，大股东或管理层增持，通常是小盘股经营拐点或者低估的信号，毕竟内部人比外部更了解企业的经营情况和价值。例子就是我之前提到的 DDS 。

[amosss]

理想的交易心态是怎么样的？我认为是不会因为任何程度的涨跌而引起情绪上的波动。
我刚入市的时候，心跳会因为股价波动而跟着上上下下，大亏的时候就更不用说了，连续一个月没睡好觉。
而我现在呢？上一次一晚上赚到 30 万美金的时候，我只是去星巴克多喝了一杯拿铁，然后继续回到以前的生活了。
当然我的个人体验可能特殊，因为我的阙值是比较高的，很容易对某一件事丧失新鲜感，所以这可能是我比较早克服心里波动的主要原因。

投资不要带有情绪，应该是句老话了，但是做到的人很少，为什么呢?
我平时最喜欢关注名人的传记或者经历，无论成功和失败。阅读的时候，我除了关心他做事的方法和步骤，也会去挖掘他当时的心理状态是怎么样的。
然后我就发现，失败的人，多半具备以下特征：
1.因为成功，进入了信息茧房，Information Cocoons 。导致无法获取高质量和深刻的信息，也就没有了负反馈，从而走向失败之路。
2.过去的成功限制住了现在的变革，除了体系内部的阻力，老板或者领导本人，也缺乏变革的勇气和动力。
3.从来没遇到过大的失败，以至于相信自己是天选之人，最后遇到一次难以扭转的失败，输掉了所有筹码，失去了翻身的可能性。

这个在投资领域也是一样的，比如之前说到的 bill hwang, SBX, 等，如果你仔细观察他们的履历，无不符合上述第三条的标准。

那么失败是可贵的么？是的，特别是投资的早期生涯，人很难从盈利学习到什么，因为无法排除运气，但失败，真的可以让人避免以后更大的灾难。
如果有条件的话，在有他人帮助的情况下，可以拿出自己资产净值的 20-40%，用自己喜欢的办法，亏掉这笔钱。
然后把账户托管给可信赖的他人保管，用一个月甚至更长的时间去平复心绪，反思自己。
在这之后，我相信，人一定可以从失败中得到教训，避免没办法控制的失败，导致一蹶不振。

可能会有人想反驳: 股市亏损的人那么多，为何走向良性循环的人很少呢?
这里存在 2 个可能性:
1.他刚入市就亏损，幅度无论大小，彻底丧失了兴趣，清盘走人，再也不投资了。
2. 他有盈利也有亏损，但是亏损幅度有一点大，导致他情绪失控，急于回本，最后在不理智的情况下亏光了本金。

上面说的两条，其实在很多进入赌场的新人身上，也能看到。在赌场，输的最多的人不是刚进去就输，而是有赢有输，输的多了，控制不住自己，彻底输光。因为他尝到了甜头，自认为可以通过自己的努力，把本金捞回来。这时候的赌徒进入了负循环，负反馈的路径，输的越多，心态越急躁，越有压力。

那么所谓的负循环，解决的办法是什么呢？就是找一个可信赖的第三人，去阻断负循环，我觉得绝大部分人在他人的帮助下，是可以做到这点的。
这也是我的亲身经历，FACEBOOK 刚流行的时候，我玩的不亦乐乎，最疯狂的时候，连上课都在看。后来我也意识到这个影响到了我的生活，我就把账号交给一个朋友，让他帮我改密码，从此我进入戒断阶段，一开始很不舒服，大概不玩一个月以后，我就彻底平静了，后来再找回账号，我就没啥兴趣了。

所以，如果有条件可以去尝试，没有也没关系，按照我之前说的，亏了就休息，一开始只投入一百刀，先把心态和纪律练好，再投入本金实操也完全来得及。

当一个人进入到盈亏都无法引起情绪波动的时候，投资最大的心魔已经被降服，剩下的，就是找到一个适合自己的投资办法，进行稳健盈利了。
信息茧房和路径依赖，我们以后再聊，欢迎大家在帖子下面讲讲自己亏损后，怎么走出困境的，供他人参考。

[amosss]

说了那么多投资的难点，我也说说投资的好处。
相比创业或者打工，投资的好处可太多了。
首先可以自己安排自己的时间，选择自己的生活，不受物理限制。
其次创业需要管好别人，投资管好自己就行了，管别人可比管自己难多了，毕竟每个人的价值观，constraint, know-how 不一样，如果是成熟市场的成熟产品还能照猫画虎，像 Elon Musk 那样去开创新蓝海，创造新产品可太难了，绝大部分 start-up 都撑不过 3 年。
最核心的一点是，投资不需要你有专长，而创业没有专长就没有竞争力。其次可以随意切换赛道，2020-2021 是 vaccine, 2021-2022 是 coal, copper, 2023 又变成 AI ，因为流动性充沛，投资这家企业不行了，还可以马上切换到下一家。现实中做个 restaurant 玩不转了，本金能收回 1 成就不错了，看到 AI 火爆就能切换到 AI 创业?想多了。
人的一生精力是有限的，除了少部分精力过人的 outlier,大部分人过了 30-40 ，学习能力就开始下降，这个行业走了下坡路，没有勇气也没有底气马上切换到下一个新赛道。
所以对于普通人来说，投资真的是比创业或者工作更有优势。
而对比工作或者创业甚至投资不动产，投资二级市场的优势就是流动性，缺点也是流动性。
流动性充沛意味着本金止损可以在非常短的时间，当然缺点也是来自于流动性。因为流动性太好，产生了太多市场波动，也导致了很多人没办法去承受这种波动，各种负面消息或者宏观政策又进一步放大了波动，因此导致很多人进入了我之前所说的负循环的反馈。
但流动性本身是优点，关键是你如何去看待市场，不要和市场做对，也不要和市场谈恋爱，
be independent and vigilant, you will survive.

[tomjiangg]

op 怎么不更新了？

[haonie]

楼主求更新哦