给年轻人的最佳建议不是好好学习知识技能，而是不要买房…… 学好英语防身！

[fengleelogos]

我写了一个工业革命相关的公众号，可能对于东亚民族的破局会有一些帮助。 工业革命之前，英国的经济也不增长了。农业，饱和！再怎么折腾，地里的麦子都不增长了。英国人选择了海外贸易和技术升级！这和当时的资本和社会环境是相关的。 你看美帝那边，远远不断的强劲的创造就业！而咱们这边，只要新增的货币不流向消费，消费和市场不成为主流吸纳货币，那这个市场就永远会是一个鸡肋市场。

https://mp.weixin.qq.com/s/V-R7k9wsBbq6Fr1JqWTZiQ

解决方案是有的，解决方案应该是像 spaceX 和 chatGPT 一样，资本要投入到创造就业的领域里面去，而不是躺在房子里。这问题不解决，没有问题能被解决！

很多问题，观念如果没转变！那全是问题，观念转变了！那就不是问题。

老百姓是没有能力去适配一个变坏的环境的。

所以你无法通过削尖脑袋，内卷指南，挤掉你同时朋友亲戚，互相食的方式，甚至你吃掉了竞争对手也并不见得自己就能得到更多或者有生存空间。

唯一的生存方式是，创造新的价值，新的产品，新的服务，并且在市场上这种新的服务的成果能够被你拿到，其他人也能够拿到这种新的成果，而不需要通过偷抢骗来内卷你的那一份。

广告有什么用？广告都是零和博弈啊！互联网广告模式创造价值了吗？互联网竞价广告只不过是一种零和博弈的装备升级机制而已。

互联网垄断模式违背了亚当斯密的市场合作的机制。他掌控了分配端，但是并不掌控创造端。所以他的失去，也是必然的。

知道了以上逻辑，那么很多的其他企业，新兴行业，其实应该把财力物力头像用户真正买单的，喜欢的，产品型的领域(这又涉及到市场秩序，如果偷抢骗不断，那没人做产品了，无法变现)。但是这种做法毕竟符合人类市场的潮流，他会见效慢，但是价值会回归的。

为其他人做点什么有用的，好玩的！ 找一些合作的人来做一点给其他人有用的，好玩的东西！ 找一些合作的人来做一点给其他人有用的，好玩的，用户也愿意掏十块钱，一百块钱的东西！ ……

你会看到大企业满地打滚什么都吃 小企业互相吃，或者吃自己的胳膊腿。

所以可选的路径就只有海外市场，早几年拜托老婆孩子都要学好英语！ 因为国内这个饭，吃一口只一口，没准哪天就没得吃了。

[yuanmomo]

已 run ，实在想不到留在国内的理由

[rainhabitoops]

嗯嗯嗯，学习学习，一日再加强学习。

[ltkun]

年轻人能买得起房？

[dxcqcv]

@ltkun 只能靠 6 个钱包吧

[noparking188]

v 站流量密码被你们玩明白了

[GP1]

我以为拉下来会有个买课链接。差点把这当公众号了

[yhm2046]

错别字一大堆能不能用点心

[lovelylain]

买房风险太大，官老爷随随便便的政策改变和利益输送，就让人成了高位接盘侠

[unnamedhao]

还是学个搏击傍身吧

[zfy941]

看完还是建议多读点书

[forgottencoast]

OP 说的很对。
英语好了，你的就业市场，你的客户市场一下子就从中国拓展到了全世界。
那你失业饿肚子的可能性就比不会英语的人低多了呀。
你就不用和大家一起在国内这个就业环境卷了。

[tairan2006]

多读点书再来宏大叙事

[wonderfulcxm]

说了一堆，结果只是润而已，并不新鲜，甚至今年有点落伍了。

[wonderfulcxm]

是不是年纪一大，就有好为人师的坏毛病

[ydpro]

我的建议是多健身，争取保质保量活到 100 ，坐看风起云涌

[mhqschen]

好家伙，第一句话就拔那么高。

[urnoob]

这个....
当年有多少人听了类似今天说的话...
当年有多少人听了任大炮的话.....

无论在那里，最终还不是钱多是王道....

[ng29]

跟我差不多，房子买不起但是喜欢思考东亚民族的破局

[yxcoder]

人类社会的本质就是相互卷

工业革命不过是依赖科技的高效率工作卷死了低效率的工作罢了
蒸汽机之于马车
内燃机之于蒸汽机

所谓的创造价值不过是开辟了新道路，卷死了旧道路

[hlwjia]

我这些年和海外各国的工程师合作下来觉得，技术上面咱们真不算差，比烂的话，嘛，印度的能更烂几个级别。

差别就是在英语。

虽然大家都说阿三比较会来事，但我觉得主要还是语言障碍导致我们的不够自信，来不了事。你看国内的官场职场会来事的人少吗？

[slzhouzsl]

写得什么东西啊，国外也是鸡毛一地，国外就那么好吗？
买个房算啥啊，我买了两套了。

[zhchyu999]

房子买不起但是喜欢思考东亚民族的破局

[Violienk]

君已苦修屠龙之术十载有余
奈何世上无龙
身边既有地,何不躬身而作?

[JasonFW]

英语确实是我国的一短板，谁叫英语是国际通用语言。

[jadewant]

如果国内都混的不怎么样，去国外就能好？

[x86]

@jadewant 刷几年盘子就能买大别墅了🐶

[jadewant]

@x86 这么多华人加上其他国家的人都去美国刷盘子，再加上某种歧视，看来刷盘子也够卷的🐶

[guangming3055]

所以你的结论就是 run ？我还以为有何高见呢

[MartinWu]

广告有什么用？ 金融行业有什么用？ 同样的问题，直接无视了信息的价值。

[fengleelogos]

@yxcoder 所以这就是我这个帖子的出发点。
我希望激发一些更多的讨论：

我们怎么看待零和博弈？
工业革命是零和博弈吗？
我们有没有非零和博弈的可选项？我认为是有的。

宏大叙事解决不了当前的饭碗的问题？但是解决方案的确是要从跨越长时间线的过去开始算起

你想看到未来多远，你就应该看在过去多深来推演。

机器，蒸汽动力，电力能源往经济系统里注入和煤，石油，这些新引入的因素，曾经让人类拜托了饥饿蛮荒时代，我相信这中间几百年走过的进程并没有结束，这个规律还会再一次拯救人类的。

300 年前的欧洲农民能够从食不果腹到能够吃饱，中国人到 1990 年才能普遍吃饱（现在普及了吗），正是工业革命产能提升的结果。我认为这是有历史的规律的。

回一下前面让我读书的那位朋友，我关注的话题约等于 #为什么工业革命首先发生在英国 这里面的原始逻辑，对我而言有非常重要的借鉴意义。

[fengleelogos]

@guangming3055

即使是在国内的同样的大环境下，也有好的城市和不好的城市，run 不了，你也可以挑一个打工人不打打工人的城市对不对？即使全国经济全死了，像江浙宁波温州这些在文革时候都活下来的城市，是不是最后死的。
即使经济下行，那么出口强劲的那些城市，生存能力依然更强是不是？
即使社会变化，那么宽松的不断冒出来新的私营公司的那些城市，生存能力更强是不是？

我现在最怕的事情就是，人们会认为环境不好，我们没得选择！
同样的，即使在普遍坏的环境里，我们依然是有选择的，从 ABCD 坏环境里选一个最不坏的，这也是选择呀！

[fengleelogos]

@ng29 破局应该从善待周边的人开始。你看前面那么多怼我的人，我是有点生气的。反过来一想，那些怼我的人，你们对吗？

[alexHong]

不是不想善待你，你背后的利益是啥，我是怕你明天就想割我们，你无缘无故的教我们做事？你凭啥呢，凭你有个公众号还是你是过来人，还是你获取的信息是绝对正确的，你有如何的成就担得起我们的善意？

你觉得你的观点是对的，反对你的人是怼你，会让你生气。你如何破局，并且我觉得你说的本意是为你的公众号啊

[damnu]

怎么还没发移民中介的微信号？
---

家里男人的地位，高到低：
女人，小孩，狗，男人，键政的男人

[zhchyu999]

焦虑贩卖上

[CHIF]

恕我直言，这文案很水诶

[yxcoder]

@fengleelogos
所以你能不能总结一下你到底想说什么，然后和学习知识技能，买房，英语，广告，互联网又有什么必然的联系，我学历比较低，麻烦你说仔细一点

[fengleelogos]

@CHIF 我又不卖东西，啥文案？这就是自己瞎侃写的一段，公众号也是，我就讨论工业革命前前后后的英国社会这一个话题，如果你非得觉得不懂，那我只能说码农在高中不学世界历史的吗？完全没学到真东西啊。

能不能讲讲事实和逻辑啊？
我不卖货，也不是移民中介！咋了还不能讨论问题了？

[fengleelogos]

@yxcoder 放水的资金全部进了房子，这些钱躺在银行贷款里，没有用到产业升级上，所以，很多工作消失了，这不就是在眼前的事吗？

房子吸收了太多的资金，本身已经是严重的泡沫了，如果你经历过经济周期，你就应该看到任何资产都无法跨越 30 年还那么坚挺的。房贷就是 30 年，年轻人你能不能十年后再买房？社会能不能给与宽松的选择，不要把这玩意当成硬指标，多给自己一点拓展的机会不好吗？

过去太多的资金进了房产，导致其他消费品是既通胀，又通缩了 …… 一季度的数据已经出来了。看刘煜辉最新的报告。消费不仅不增长，还在萎缩，那你抖音快手带货带得动吗？老百姓还有钱买东西吗？

所以如果消费死，那房产再涨十倍也只是一个更大的泡沫。这个社会没有前途的。如果消费占比上不去，失业只会更严重，买了房子你怎么还房贷？失业和消费是双层滚动，互相联动。你再学八个编程语言和十个框架，到头来也只能在消费上分钱，而这时候消费早都已经萎缩到乡下十八线水平了，你的十八般武艺用到哪？

很多英语不好的人并不是没法用于接海外的工作和业务，而是非常单一的价值观和局部化的看待这个世界。世界上有很多友好的人，有很多友好的地方，也是有很多理性的人可以讨论，一个成年人可以理性的讨论逻辑和沟通，本身也是比知识和技术更加重要的能力。

[Xianmua]

说个不现实的，十几亿人口变成一亿人口，问题立马解决。关于这方面想了不少。为什么脑力劳动培养成本高周期长，最后得到的某些时候 甚至不如干装修摆摊开出租等体力劳动，有个词叫工程师红利。“你“说你难受，背房贷又失业，那当红利的滋味能好受吗，贷款背上了家养上了 手里停不下来吧。
只能说维持供大于求的环境，利于企业发展，虽然目前这个供大于求的环境是多方面因素导致的。看现在的 policy ，有几个不是偏向企业的。不说别的 representative 里面几个劳动者。（本意不想中英混用 见谅
再加上需求端缩减，原来比如 4000 求职对 2000 岗位，假如裁员 1000 ，并且岗位需求缩减一半，那么就会有 5000 求职对 1000 岗位，从 2:1 一下变成 5:1 ，现实甚至可能更夸张。
红利期快走完了，这个行业之前的低门槛培训班随便入职的阶段，历史上也是稀少的。以后门槛要变高了，会最先体现在学历这个硬指标上。
除非薪资确实比较高，不然 99x 算一下时薪可能真不如某些体力劳动。码农再怎么说也摆脱不了这个农的身份，转不了管理的技术就是底层，靠技术吃饭跟农民工没本质区别，当然这个“底层“在国外还是很吃香的，起码能给够劳动者应得的，国内可就真说不好了
上手门槛低，没有任何信息差可言，更新迭代太快，对外行全透明手把手指导，单这几条这行业的高薪饭就很难吃的容易 长久。还有培训班以及海量科班生大批量输送，再加上新出的 gpt ，属实是自己把自己先革命了，搞 ai 的把不搞 ai 的优化掉了，ai 成熟以后把那些搞 ai 的优化掉也不是不可能。未来不敢想象，gpt 出来以后这行的发展论天算了。
这时候“你“才想起来医生教师体制内的稳定，某些行业是无论如何不会担心被 gpt 取代的，我就不说新冠六天没好的时候 去医院被医生叼还得忍着听了 给开着翻了几倍的药还得口头上感谢。润学就不评价了大家讨论过太多了，还有，不要把东亚绑在一起，jp ，kr 不至于这样。未富先老这种事，发生在个人身上是悲剧，发生在 country 身上是很多人的悲剧，希望别发生。哦对还可以摆摊可以干装修可以开出租，就是读书这么多年长衫不太好脱哈哈，实在不行就脱吧。发的这些有点思考 更多的是感慨 感慨过后 继续加油吧。

[fengleelogos]

@zhchyu999 怎么就焦虑贩卖上了？我明明白白都说清楚了，研究工业革命的这一段，对个人来讲，十年二十年的跨度上是有可能解决这个问题的。站在 zf 的角度，可能是希望找到新的增长点，但是新的增长点来自于人的需求，如果人的生活质量没有提升十倍，那么新的增长点就不会有十倍的增长啊！

而我认为新的增长点就应该来自于我们对待个人的态度。人要重要，人要金贵，人要有人格和尊严(即使我不能强求别人不能这么对我，那我这样对别人，对家里人总是可以的)。

英国工业革命前期的非常重要的因素来自于人口增长但是工业增长得更快，工业革命创造了远超过人口的就业岗位，再加上海外贸易，制造业，创造了史无前例的就业岗位，这些模式，难道不是我们可以借鉴的思路？

如果还不能理解，为什么美国能够创造这么多就业岗位？真的是因为抢遍了全世界吗？是因为抢截才让自己变得强大的吗？答案应该不是的。

工业革命是创造和发明，而不是普遍意义上认为的从原材料地廉价的抢夺资源造成的（虽然有但这个不是主因）。工业革命以后，对于其他落后的文明就是彻底的降维打击了，甚至对比于 1800 年左右的法国和德国，要知道 1800 年前法国的规模是比英国大一倍以上，仅仅从人口上看。

贸易
出口
创新

以上几点哪一点都比你多学几种卷的技术线更重要，而你背上房贷之后，你就成为了一个巨大的韭菜，无论如何你都没有什么机会去搞这些东西了。

就算拿房子来说，不也应该是大城市周边遍地扩大铺别墅，公司开到市郊去，多建 1000 万别墅能带来多少幸福家庭和消费，建材家具，装修的经济滚动呢？办法当然多的是，但是能不能搞啊？我不知道。

本质上应该像美帝那样扩大物资消耗，经济才会好起来，别老捂在五环六环七环的鸽子笼啦！政策随便换一换，你就是新韭菜，房子可不长腿的，你能挪着动吗？

[fengleelogos]

@Xianmua 就你说的第一句话我给个回复，十几亿人本身并不是问题，问题在于，如何分发资源。粮食够不够？够。医疗呢？也是可以够的。至于住宿嘛！我认为应该减小城市规模和人口密度，要把人摆开一点，这经济不就上来了吗。你扔到房子里面的钱需要真实的性价比买到了幸福，那这个市场他至少会平衡宽松一些（国贸高端随便炒这个可以不限制），然后地方摆开了，资源生产力本身没有问题，不管是农产品还是工业品，生产是过剩的，这个毋庸置疑。但是服务是稀缺的，医生教师养老服务这些，需要有市场化的方式组织起来，遵守劳动法，放开服务的价格，该涨的涨上去，越放开，越不容易产生堰塞湖和自由落体。

多谢你的回复！希望有更多的探讨。我瞎侃你们也别当成不容置疑啊！但是我希望得到有内容的反馈和有逻辑的分析。这不是建政，这是真实的生活，而且关系到我怎么培育下一代。

[daimubai]

@ydpro 偶像张定边是吧？

[ggmood]

@jadewant 所谓的 run ，就是去国外躺平呗。这都是没体验过下一代在学校里被歧视的

[CHIF]

@fengleelogos 不知道从哪里开始反驳。给出你通过哪些途径学习欧洲历史的吧，这个帖子我只看到了你阐述自己的结论，论证的过程又很单一。

[fengleelogos]

@CHIF
B 站的极简欧洲史系列: https://bilibili.com/video/BV13V411C75x
麦克法兰的《现代世界的诞生》
《极简欧洲史》以上微信读书有免费电子版
麦克法兰的《英国个人主义的起源》豆瓣书评: https://book.douban.com/subject/3158094/
贴一篇我的读书笔记： https://api.hetao.net/data/images/get/g5lQvv7YvIVbe3HqsKdVX.htm 里面也列了参考资料
还有一些研究英国史的文章（其中有一部分是学术论文）： https://api.hetao.net/data/images/get/vuq92x28txjUflJZ8fD_d.htm

这个话题涉及的资料和推理过程太过庞大！导致工业革命的原因通常也是各大专业院校的热门研究课题。
最典型的对比是，法国晚于英国 60 年开始工业化，要知道法国和英国只隔一个海峡，并不是信息不通。而是社会结构的问题。
荷兰和英国同样有贸易，但是荷兰尽管社会发展比英国更快，却没有进化出工业革命（这一点跟地理位置和战争有很大关系，因为在欧陆边陲，尽管一直很发达，但是本土一直遭遇战争，英国没这个事。麦克法兰在《现代世界的诞生》里也说了）
本质上，工业革命这个事，是纯粹的被英国发明的，欧陆法国和德国都是抄作业，就像今天中国抄欧洲的作业一个样。德法都不是原创，在历史进程上，德法也犯了非常严重的失误，我认为跟他们并不原创的，自下而上的私有经济主导工业革命有非常重要的关系。

话说了这么多，也不展开了！我的想法是，如果社会失衡了，个人是要保持定力，不能被社会带偏了，尊重原创的成果，动机和出发点，才能真的 get 到对我们有用的东西。

[CHIF]

@CHIF 公众号的文章确定是你认真写的？《三分钟读懂英国历史》这篇文章，哈哈哈。这篇文章和英国历史有关系吗？你想直接输出你的观点，有什么意思。唯一的一张图这么用？
图中的英国是统计哪些部分地区的、每个年代统计的地区是不是一致的。你这个英国指的是哪个英国?英格兰？英第一帝国？英第二帝国？还是英联邦？还有德国什么时候出现的，这张图表明的德国统计的事哪部分地区？
行文随心所欲，只为输出观点，好歹写一写编一编英国历史的事吧。夹带私货、灌水，也不是你这样的做法。

[fengleelogos]

我的结论是，我们的教育里对于工业革命是轻描淡写的，不够重视。
但是我认为工业革命是过去一千年里最重要的一个过程，等于是人类开了天眼发明了一种可以养活一百亿人的方法。
我们值得花一整年的时间来研究工业革命 ( 已经非常了解工业革命的朋友就多我啰嗦吧 )

[fengleelogos]

这篇文章只讲了一个话题，600 年的纺织品贸易，是利益线，是这条利益线，把英国和欧陆拉开了距离，直接拉到了工业革命。
工业革命在英国就是一个故事，棉纺织工业在完全不占优势的英国，打赢了传统的垄断地位的手工业纺织品大国印度。英国没有棉花，只有羊毛，有船，有海外贸易。但是英国这个策略，是解决穿衣的问题。通过卖纺织品，海外贸易，从欧陆调度粮食调节供需。卖衣服比卖粮食利润高得多。所以英国在 1300-1900 年之间，经济线都被这个路径主宰。
写完整英国史的书籍多如牛毛，你可以自己去看，我重复一遍有什么意义呢？

[CHIF]

@fengleelogos 正因为看了单调的通史，对于你直接抛出的观点不认可。你说是这条利益线拉开距离，那我说是英国政体更替平滑而导致的工业革命，可不可以呢，清教引起社会氛围变化导致工业革命可不可呢。如此错中复杂的话题，得出你这样简单的结论，不够，没有说服力。详细展开可好？

[germain]

楼主今年高寿？

[fengleelogos]

@CHIF 政体更替平滑是一种结果，当然他也是一个必要路径 ……
清教（我认为叫非天主教更合适）在英国的影响是深远的，英国和欧陆的绝大部分冲突，都是宗教冲突。英国长期对抗西班牙罗马和法国的天主教，这也是一条主线。因为天主教会是要去英国分钱的，不仅仅是一个信仰。
而同样的，荷兰和低地德国北海区域也最早进行宗教改革，汉萨同盟也运行了非常多的时间。最终还是被反扑，因为天主教在欧陆的势力太强大，影响太深远了。这也是英国人坚决和天主教会干到底的原因，老百姓甚至随便你信什么，但是国家不能以天主教这个敌对势力为正宗（在英国上层看来）。

麦克法兰在《英国个人主义起源》里面最大的线索就是，教会租册里面，寡妇可以拥有地产，父亲的地产可以不给儿子，儿女未成年就会离家打工，从此和家庭的经济关系近似脱离，等等，通过证明，表征英国在 1300 年附近就已经有立法保护私有产权，有了法治和陪审团制度。这些对于后来的事情都是只挂重要的。

英国议会在 1300 年附近就可以否决国王的征税，克伦威尔时候，查理一世停了十年的议会，为了筹集战争款，重开议会，但是没谈妥又解散，结果英国内战爆发。

说到这里，有个有意思的点，克伦威尔 1640 年附近说，他要移民美国，为了孩子的教育，他认为当时的英国的社会环境已经不适合小孩的成长了。B 站有这个电影，可以搜一下。

[sleeppingblue]

我甚至觉得 op 就是移民中介，只不过刚入行，叙事能力一般，遣词造句还差点，加油哦

[alalida]

顺着你这话题继续走偏。深究起来还真是农耕民族的问题。传统导致了不喜欢协商喜欢强权。

西方文明自古就有协商的传统，不说希腊罗马那些奴隶时代。看黑暗的中世纪，威尼斯共和国在东罗马还在的时候已经出现民选长官，更别说后来的荷兰共和国。而看东亚这边，蒙古和满清前期均是贵族投票产生皇帝，直到汉化才慢慢变中国帝制。至于我朝，这出大戏才刚到高潮。

从历史看，这里也一直是这个样子。不是谁谁胁迫了这里的人，而是这里的人潜意识就不喜欢协商。
@fengleelogos

[feikaras]

建议多读点书。另外现在去一线城市和强二线买一套房比这些弯弯绕绕有用的多。
你看到了科技进步的飞跃，贩卖效率焦虑，却看不到天量的钱源源不断的印。

[Euthpic]

你想好了吗？就给我建议

[dxk611]

还是玩贩卖焦虑那一套呢？建议你学点新的传销技术。另外啊，别瞎几把给年轻人建议

[fkthiswordw]

从回复来看，你让某些人急了

[RuLaiFo]

对你说的这些不感兴趣，加油挣钱，过好我自己的小日子就好了。大部分人都是普通打工人，个人的力量对社会发展毫无影响力。还有就是不要以为你看到的局部就是全部。

[diveIntoWork]

多的不说；谨慎买房 和 好好学英语 是没错的