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zhang3x7
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这个世纪可能迎来人类寿命的大幅增长

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  •   zhang3x7 · 2023-02-28 16:21:13 +08:00 · 6014 次点击
    这是一个创建于 505 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    工业革命三百年,第一个一百年 1800-1900 实现了机械化 第二个 100 年实现了电气化自动化,第三个 100 年的头 20 年就实现了全面的数字化和信息化,现在开始人工智能化。这个世纪的剩下 80 年会发生什么?

    老美的生物技术已经开始靶向衰老本身了。WHO 已经把衰老本身定义为一种疾病,https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.01.04.522507v1.full 最新的表观遗传重编程技术直接把实验鼠 remaining lifespan 翻了一倍,最长的实验室老鼠活到了 47 个月(老鼠平均寿命 2 年)

    我们有没有可能迎来一个受干预情况下人均寿命 100+,90 岁还要找工作的未来。。。。

    72 条回复    2023-03-02 09:44:10 +08:00
    hutoer
        1
    hutoer  
       2023-02-28 16:23:36 +08:00
    不要 不要 我想 60 退休
    seakingii
        2
    seakingii  
       2023-02-28 16:24:46 +08:00
    有一定的可能。不过需要技术上再有大发展:
    能源要以核能上有大的突破,空间上要太空殖民大突破

    不然人越活越长,地球上人越来越多,物资越来越紧张。。。
    westoy
        3
    westoy  
       2023-02-28 16:26:23 +08:00
    这是诱惑全球 ZF 一起投毒啊.......
    eason1874
        4
    eason1874  
       2023-02-28 16:28:46 +08:00   ❤️ 19
    我觉得身体机能才是关键,现在能活到 90+的人也不少了,但是大部分在 50 的时候鸡巴就硬不起来了,人生之中近一半的时间连路都走不稳,这样的寿命再延长也没多大意思
    R18
        5
    R18  
       2023-02-28 16:31:06 +08:00
    寿命增长了,也不过是苟延残喘。如果不能完成产业升级,未来会很残酷。
    huangsw
        6
    huangsw  
       2023-02-28 16:32:14 +08:00   ❤️ 7
    寿命能不能延长不知道,工作年限延长是跑不掉了
    humpy
        7
    humpy  
       2023-02-28 16:32:18 +08:00
    没有生活质量的寿命长就是活受罪
    zhang3x7
        8
    zhang3x7  
    OP
       2023-02-28 16:33:25 +08:00
    @seakingii 生育率也是越来越低的 韩国都 0.78 了 其实人要是不能越活越长来对冲低生育率反而会是一个问题 现在发达国家基本上生育率都是 2.1 以下
    sphawkcn
        9
    sphawkcn  
       2023-02-28 16:41:06 +08:00
    生物技术的突破是很难很难的,不要跟存在摩尔定律的这种行业去比较。
    不要幻想生物技术可以跟数字化,信息化,人工智能这种发展速度相媲美。
    zhang3x7
        10
    zhang3x7  
    OP
       2023-02-28 16:45:26 +08:00
    @sphawkcn 现在离 DNA 双螺旋结构的发现也才 70 年 现在已经可以基因组增删查改了,进展说缓慢我觉得也没有那么夸张。。。现在确实还有一些问题没有攻克,比如癌症,阿尔茨海默。但是你仔细一想这俩再一攻克,除了极少数孤儿疾病,人类病痛就几乎只剩下衰老本身了
    seakingii
        11
    seakingii  
       2023-02-28 16:49:46 +08:00   ❤️ 3
    @zhang3x7 我认为生育率下降不是因为寿命长的问题。
    你拿发达国家举例,美国 1975 年 1.77 ,2020 年 1.64 ,比较稳定
    而中国从 1975 年的 3.57 降到 1.28 ,住房问题教育问题工作问题抑制了生育

    无论如何,就算寿命能大幅增长,也要保持一定的生育率,人类社会需要新陈代谢。
    更有可能的一种情况:两级分化,上层寿命越来越长,更牢固的占据更多的资源,底层人民更“稳定”的当牛当马
    seakingii
        12
    seakingii  
       2023-02-28 16:53:33 +08:00   ❤️ 1
    @zhang3x7 更极端的一种情况:
    科学的发展,导致人类可以永生:比如大脑移植到克隆体,你觉得,现在的政治制度会成什么样?会不会老大永远是老大,而底层的可能寿命更短:因为你反抗不了永生的上层。。。
    seakingii
        13
    seakingii  
       2023-02-28 16:54:47 +08:00
    而且我认为这种技术加剧了战争的危险
    sphawkcn
        14
    sphawkcn  
       2023-02-28 16:59:00 +08:00
    @zhang3x7 先把病毒攻克一下再谈其他的吧,一个新冠病毒就把全世界搞得不要不要的,殡仪馆都要排队了。
    gunnarli
        15
    gunnarli  
       2023-02-28 17:06:53 +08:00   ❤️ 4
    可能我个人比较奇怪,我个人连活到退休的兴趣都不大了。。。。。。
    googlefans
        16
    googlefans  
       2023-02-28 17:07:23 +08:00
    我们这代人赶不上了
    dandelion911
        17
    dandelion911  
       2023-02-28 17:10:44 +08:00
    “他谎报年龄说 52 ,实际年龄 72 了,担心工地怕年龄大不用...”
    活得越久,生存越困难。
    Kaier
        18
    Kaier  
       2023-02-28 17:14:20 +08:00
    本世纪不爆发 wwⅢ 就谢天谢地了 XD
    NexTooo
        19
    NexTooo  
       2023-02-28 17:16:25 +08:00
    最大的问题是人体机能衰退开始的很早,65 退休已经很勉强人了,你再把寿命延长到 100 ,加上城市化带来的少子化,退休金机制基本要破产。。即使你说出来干活,也要面临一个 7-80 岁机能退化严重的老人迟缓的服务。
    AreYou0k
        20
    AreYou0k  
       2023-02-28 17:16:52 +08:00
    等我 100 大寿我再来回这个贴
    FcukYouTony
        21
    FcukYouTony  
       2023-02-28 17:17:32 +08:00   ❤️ 12
    希望至少 20 多年以后吧, 等他......
    zhang3x7
        22
    zhang3x7  
    OP
       2023-02-28 17:22:10 +08:00
    @FcukYouTony 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我 tmd 还真没想到这一层 这个取消壬期埋伏了一手 这些人果然消息灵通的一匹
    dxgfalcongbit
        23
    dxgfalcongbit  
       2023-02-28 17:56:36 +08:00 via Android
    @seakingii 抑制生育的是工业化和城市化,美国生育率稳定是因为工业化和城市化早就普及了,住房教育工作都是条件越好越抑制生育,参考非洲,所以你说住房教育工作抑制生育是对的。
    dxgfalcongbit
        24
    dxgfalcongbit  
       2023-02-28 17:59:04 +08:00 via Android
    @NexTooo 楼主正文里抑制的就是衰老啊,通过抑制衰老来延长寿命的话机能退化也会延缓。
    huwenzhe
        25
    huwenzhe  
       2023-02-28 18:25:01 +08:00
    90 找工作,我就吐了,45 我都想退休了
    byteboy
        26
    byteboy  
       2023-02-28 18:55:19 +08:00 via iPhone
    只要你足够有钱,和现在爱护好身体,就有可能。
    30 年内应该可以看到大量的经人化基因改造后的动物器官可供移植更换。50 年后人类能看到活到 150 岁的健康老人。
    活到 200 岁,也只会是少数有钱人的机会,所以不用担心地球资源的竞争。
    趁现在不太卷,多赚些钱。
    zhang3x7
        27
    zhang3x7  
    OP
       2023-02-28 19:06:15 +08:00   ❤️ 2
    @byteboy 到 200 岁已经看见下下个世纪的曙光了 (你能在 1800 年想象 2200 年的技术吗)能坚持 200 岁基本上我感觉已经差不多达到死亡逃逸速度了
    GeruzoniAnsasu
        28
    GeruzoniAnsasu  
       2023-02-28 19:25:42 +08:00   ❤️ 1
    @zhang3x7 死亡逃逸速度这个概念很有趣,灵感+1
    deesan
        29
    deesan  
       2023-02-28 19:48:09 +08:00
    好好修行飞升吧,想那玩意儿干嘛
    webcape233
        30
    webcape233  
       2023-02-28 19:52:13 +08:00 via iPhone
    科技增加,寿命增加,生产力增加,工作时间也在增加
    wxw752
        31
    wxw752  
       2023-02-28 19:54:17 +08:00
    90 岁还要找工作?让我死吧
    jiaxinbinggan
        32
    jiaxinbinggan  
       2023-02-28 19:55:21 +08:00
    多生几个然后让后人把我冻起来比较实在
    em70
        33
    em70  
       2023-02-28 19:59:17 +08:00
    自杀率会大幅提升
    fengyaochen
        34
    fengyaochen  
       2023-02-28 20:01:41 +08:00
    你比加速师还厉害
    k9982874
        35
    k9982874  
       2023-02-28 20:06:11 +08:00 via Android
    首长健康工程了解一下?
    zhang3x7
        36
    zhang3x7  
    OP
       2023-02-28 20:13:52 +08:00   ❤️ 2
    @jiaxinbinggan 了解一下 https://www.alcor.org/ 交八万美元就行了 冻你的费用(补充液氮就行很便宜)会通过你自己交的钱产生的增殖来支付(类似于为什么诺贝尔奖发了这么久都没用完) 不用靠后代。这个基金会已经延续了 50 年了,目前看很靠谱。他们可以到国内来 https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%9C%E8%99%B9/18646042
    sezina
        37
    sezina  
       2023-02-28 21:17:52 +08:00
    正在看《百岁人生》
    Leviathann
        38
    Leviathann  
       2023-02-28 21:33:46 +08:00
    感觉并不会是好事
    Bronson
        39
    Bronson  
       2023-03-01 02:25:23 +08:00
    科学即使实现永生像蛇那样蜕皮重生,实现核聚变或正反物质湮灭的能源利用,人工智能为人类解决一切困难(连困难都想不出来?人工智能很着急),月球和火星地球化,让整个人类挤满全宇宙!请问这有什么意义?这种永生使人类的精神和植物一样,只有愉悦没有痛苦,而没有痛苦恰恰就是痛苦,生命的意义就是挑战、战胜、征服困难,在这个过程中享受生命力的升华,请赐给生命一个强大的对手,使生命更强大,一切渺小卑鄙都踏在脚下,人类活着岂能只是享乐?而科学主义最大的追求就是人类的轻便快捷,ChatGPT 竟然还不断回复说,科学可以促进哲学,科学可以解释真理!真理是认识客观规律,科学和哲学都可以解释世界,他们是相互促进的关系,都在以不同的方式认识真理。所以分析哲学和欧陆哲学的矛盾,因果律是否先验的问题,都交由科学来断定吧,科学已是真理的法官,但科学只是人类达成意欲的工具!是征服困难最广泛的意义,假如科学克服了死亡,那就不需要生育了,也就不需要性欲,科学克服了饥饿,那就不需要胃消化,也就不需要嘴巴牙齿和舌头了,科学克服了位移,那就不需要双手和双脚,也就不需要身体了!最后是不是科学不再需要生命呢?让人工智能彻底消灭人类吧!而在渺小的宇宙角落,有新鲜的生命不断地重生,这是个永无止境的轮回,生命不能像个懦夫,过度地依赖理性智力的发展,结果一定会被无法预测的自然力所彻底消灭。生命力不会被彻底消灭,而过度的理性智力是会被消灭的!
    dizzylight
        40
    dizzylight  
       2023-03-01 06:11:00 +08:00 via iPhone
    如果世界上有免费的能量你猜会不会让你知道?
    如果世界上有长久的快乐你猜会不会让你实现?
    如果世界上有长生不老药你猜会不会让你得到?

    WHO 把衰老定义成疾病的目的就是让你赶紧吃药去对抗“衰老”,这样就可以更早的去见马克思同志而不浪费社会资源了。
    duduke
        41
    duduke  
       2023-03-01 07:46:16 +08:00 via iPhone
    如果死亡都不公平,这世界也快完蛋了🫡,我希望他快点死
    zhang3x7
        42
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 08:58:55 +08:00
    @duduke 死亡现在就不公平啊 美帝那么多穷鬼只能拿 medicaid 被医院推来推去 大病排队等死。富人平时腹痛都可以出动医院直升机。现在只是把这个不公平继续延续到最大寿命上
    legendBro
        43
    legendBro  
       2023-03-01 09:47:17 +08:00
    @FcukYouTony 万岁万万岁
    phinex
        44
    phinex  
       2023-03-01 10:06:00 +08:00 via Android
    然后延迟退休是吧
    laqow
        45
    laqow  
       2023-03-01 10:24:01 +08:00
    就算让人只住 spf 实验室不做基因编辑,饮食不限,翻不了倍翻个一半总也可以。共线性的因素太多了。
    jklove123bai
        46
    jklove123bai  
       2023-03-01 11:00:34 +08:00
    寿命增加,体验并没有增加,从现在开始修仙吧
    vanton
        47
    vanton  
       2023-03-01 11:11:53 +08:00
    并不会,全球都在延长退休,并试图延长工作时长。
    而过度工作会减少寿命。
    niceyuri
        48
    niceyuri  
       2023-03-01 11:39:46 +08:00
    =-=有一部类似的美剧叫做《副本》,有钱人可以把自己的意识存在云端,植入各种各样的经过精心定制的身体,有钱的都是俊男美女,就算被炸死也会迅速启动云端备份。真的是血肉苦弱,机械飞升。
    7colcor
        49
    7colcor  
       2023-03-01 11:45:35 +08:00
    工作 35 岁嫌老,退休 65 岁嫌早。
    Marionic0723
        50
    Marionic0723  
       2023-03-01 12:16:33 +08:00
    然后 95 退休,20 岁出来 996 七十五年?连房子也就 70 年(
    zhang3x7
        51
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 13:47:55 +08:00
    @Marionic0723 如果表观遗传重编程应用到人类身上顺利的话 要打工 100 年以上
    albine
        52
    albine  
       2023-03-01 14:23:40 +08:00
    @zhang3x7 山中因子里面 cMYC 标准 oncogene ,可不敢乱打
    (果然看你贴的文章里没有用 M
    albine
        53
    albine  
       2023-03-01 14:28:07 +08:00
    @sphawkcn 同意,生物真的艰难
    chairuosen
        54
    chairuosen  
       2023-03-01 15:26:06 +08:00
    永生不是好事,就是因为会自然死亡,人类才可以发展至今。
    zhang3x7
        55
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 15:47:38 +08:00
    @chairuosen 我不认同 你想象一下牛顿爱因斯坦杨振宁做一个桌子开研讨会的场面 这个世界上真正的超级突破都是由偶然间像泡沫一样冒出来的少数天才推动的 chatgpt 才不到 90 个人。这些人要是有永恒的寿命,你仔细想也知道科技会怎么指数突破
    chairuosen
        56
    chairuosen  
       2023-03-01 16:06:04 +08:00
    @zhang3x7 有正面也有负面啊,这些人只是科研领域的正面,那政治领域的负面人获得永生会怎么样?

    你的身体正常细胞的迭代死亡并不会阻碍身体成长,癌细胞有一个让他活下来了你就 over 。
    arfaWong
        57
    arfaWong  
       2023-03-01 16:29:07 +08:00
    不就是这样吗,要不也不会取消任~期~限~制 doge
    zhang3x7
        58
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 16:56:47 +08:00
    @chairuosen 政治领域家天下不就相当于永生吗 譬如朝鲜 我没觉得大胖一直活着和大胖传二胖传三胖有什么本质区别
    chairuosen
        59
    chairuosen  
       2023-03-01 17:34:33 +08:00
    @zhang3x7 毛一直在就没改革开放什么事了
    byteboy
        60
    byteboy  
       2023-03-01 17:55:42 +08:00
    虽然可以抗衰老,但没有说过能防止物理伤害和身边刺客存在。

    魏文侯既卒,起事其子武侯。
    武侯浮西河而下,中流,顾而谓吴起曰:“美哉乎山河之固,此魏国之宝也!”起对曰:“在德不在险。昔三苗氏左洞庭,右彭蠡,德义不修,禹灭之。夏桀之居,左河济,右泰华,伊阙在其南,羊肠在其北,修政不仁,汤放之。殷纣之国,左孟门,右太行,常山在其北,大河经其南,修政不德,武王杀之。由此观之,在德不在险。若君不修德,舟中之人尽为敌国也。”
    武侯曰:“善。”
    zhang3x7
        61
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 18:00:51 +08:00
    @chairuosen 要你这样说 坏的政治任务可以永生那好的也可以永生啊 而且没证据说明坏的就比好的竞争力强吧 你咋不说长者一直不死当今圣上就没机会了呢?永远韬光养晦闷声发大财
    okakuyang
        62
    okakuyang  
       2023-03-01 18:16:41 +08:00
    有个动画剧场版叫“人类失格”。

    人类发明了一种纳米医疗手段,只要没完全咽气就可以用体内的纳米机器人修复身体。
    纳米机器人的控制中枢在城市中央,所有纳米机器人遵循一个健康基准,由 200 多位权力者和纳米医疗创始人众他们的身体健康情况决定。

    因为这种先进的医疗手段的出现,人类寿命大大延长,为了维持社会的运行,人们不得不工作到一百多岁,然后参加“人生毕业礼”。大概就是退休典礼,此后可以不用再工作,活到健康基准规定的 200 多岁。

    由于权力者或被暗杀或被病死,健康基准已经无法维持在 200 多岁,当健康基准崩坏之后,纳米机器人就会停止工作,那些本来早就该死了人就会立刻死亡。为了维持健康基准的老人们的生命,不得不暗中开始从民间寻找适格者,将器官移植给老人们。
    oldfriend
        63
    oldfriend  
       2023-03-01 18:21:04 +08:00
    我觉得不会,十年二十年以内必然会有一场战争,五常的
    wankedKing
        64
    wankedKing  
       2023-03-01 18:23:48 +08:00
    现代人熬夜、运动少、垃圾食品,真的能长寿吗
    zhang3x7
        65
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-01 18:36:58 +08:00
    @oldfriend 战争和科技发展不冲啊 二战期间各种黑科技上马 雷达和火箭都是二战的产物 只要别到丢核弹的地步
    oldfriend
        66
    oldfriend  
       2023-03-01 19:46:11 +08:00
    @zhang3x7 和标题的寿命冲突
    superdotcom
        67
    superdotcom  
       2023-03-01 20:25:58 +08:00
    为啥乔布斯没有冷冻啊?
    tediorelee
        68
    tediorelee  
       2023-03-01 21:28:55 +08:00
    死亡是唯一一件人人平等的事情了吧
    zhang3x7
        69
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-02 09:34:52 +08:00
    @superdotcom 冷冻能不能在未来复活很难说啊 按照现在的技术肯定是不能 未来的技术能做到什么样没人知道 所以这是一件非常不确定的事情。但是我感觉现在的证据是 increasingly 可以,https://www.bbc.com/ukchina/simp/47989857 你快死的时候可以试试冷冻 不过要死在美国才可以 现在的冷冻机构都是美国的
    zhang3x7
        70
    zhang3x7  
    OP
       2023-03-02 09:36:17 +08:00
    @tediorelee 现在穷人和富人的死亡率就不一样吧 只是说大家都会死而已 但是在未来可能富人有不断延续最大寿命的手段 就算最后还是会死(比如活了 300 年)这个和穷人 70 岁 80 岁死都是天壤之别了
    xingjue
        71
    xingjue  
       2023-03-02 09:43:49 +08:00
    首长健康工程了解一下?
    xingjue
        72
    xingjue  
       2023-03-02 09:44:10 +08:00
    加速师 爽死了
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