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DerekSimon
V2EX  ›  程序员

年过 30 的软件从业者,再看 JD 刘老板那句我不想认命,迷茫焦虑吗?

  •  3
     
  •   DerekSimon · 53 天前 · 7663 次点击
    这是一个创建于 53 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    独学而无友,则孤陋而寡闻,问问同行的意见,避免陷入自我偏见之中,总归是有必要的,你说嘞?

    dude, who gonna waste time seeing all ur bulshit...

    30 岁,这个节点

    1. 是该躺平过两点一线 996 不反抗,继续软件行业,挤破头往上爬?(放弃抵抗,市井生活不如享受,CN 几千年秦制,别人能过,你为何过不得?)
    2. 还是说跑到国外留学也好,重新开始(破釜沉舟,走长征路子)
    3. 还是从零开始寻找,经营自己的事业?(工字不出头,想开法拉第,想屁呢?)
    4. 亦或者还是说先安家,再想办法跑去发达土壤构建自己的事业?(先留条后路,再长征)

    还是给个前提吧,你手里有多余 50 个 W 软妹币灵活取用。

    (安家的话,家里人全款包办,代价是必须马上见到下一代人 --- 我想伢都有了,我这辈子就算基本玩完了吧,有了孙子辈,哪还有我什么事,养花养狗养娃,我该到哪焦虑到哪焦虑去,跟日本中年男人一个鬼样)

    ex-gf ( sh 女)给的意见: is there a rule or sth? u don't have rent to pay or a family to feed. why not try? 但 ex 是个坑,她的话有道理,但总感觉哪里怪怪的

    我的选择?功名苦后显,富贵险中求。唯一担心的是,如果失败,我还有啥退路吗。哎。

    你的选择是?

    进退两难,有没有来去自如的法门?(损人利己的就算了,什么死道友不死贫道的损招,压灭咯)

    第 1 条附言  ·  53 天前
    不好意思,部分回复,我的语气有点过了,抱歉。
    因为 2022 年底(2022/12/31)是最后期限,事业、人生,两行必须要有一行有进展,否则他们插手,我只有等着被安排。
    * 家里觉得我的收入太低了 (后面不说了,话越说越多)
    * 我肯定是不想结婚的,太烦,事太多,比买房子事都多;除开已结婚的,身边 90 后找对象比涨薪跳槽都难。

    我反正已经做了选择,杀人不过头点地,怕当然怕,但是不怕事情就不存在了吗?肯定不是的吧。
    哪一条路都不好走。

    **真心想问一哈,软件行业,已过 30 岁的前辈,当年考虑的这件事,有哪些地方我没有考虑到?**
    第 2 条附言  ·  53 天前
    感谢各位 V2EX 旁友的回复,与斧正。

    有过激的言语,我也能理解 --- 是我在写东西时措辞、口气、角度是存在问题,我的问题。抱歉。

    然后,感谢 @424778940 的意见,摘录如下:


    每个人情况不一样

    1. 看你有什么筹码 自己学历和经验怎么样 不怎么样就放弃
    2. 国外不是万能的 其实经济普遍不好的情况下 国外工作也不怎么样
    3. 创业除非你有很好的财付密码 否则现在这经济形势基本没有意义
    4. 安家基本就等于展开基地车 再往后面你就很难有经精力追求其他东西了


    人生不设限,有什么后果我自己担着,没了就没了。

    5 年后,我们再回来把这个帖子翻出来吧。

    到时候,See ya.

    谢谢您的时间。
    91 条回复    2022-08-08 16:27:43 +08:00
    fengjianxinghun
        1
    fengjianxinghun  
       53 天前
    50w 梭哈躺着就行。
    DerekSimon
        2
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    补充:希望是过了 30 岁几年后的,甚至已经结婚有娃的人谈谈意见。值得?后悔否?
    czfy
        3
    czfy  
       53 天前 via Android   ❤️ 43
    建议先好好说话,不要中日英 3 语混杂
    DerekSimon
        4
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @fengjianxinghun ?不好意思,真的老了,“梭哈” 是润 run 的意思吗?还是躺平?
    DerekSimon
        5
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @czfy 好吧,下次一定注意。
    Y29tL2gwd2Fy
        6
    Y29tL2gwd2Fy  
       53 天前 via Android
    想想自己有没有刘老板的能力和人脉
    建议躺平
    xx6412223
        7
    xx6412223  
       53 天前   ❤️ 4
    没看明白你想要什么
    如果你的焦虑是不想 996 ,那就去找一个 965 的工作。
    如果是不想平庸,那除了创业,留学和 run 也解决不了平庸问题。
    如果是厌倦的当前的生活想换个活法而焦虑,那送你个词:“矫情”
    CrazyMonkeyV
        8
    CrazyMonkeyV  
       53 天前
    太难读了,我看着瞌睡。建议结婚生子。看着娃儿发出咯咯咯的笑声,也许你会觉得,一切都是值得的。而且结婚绝大多数都是比较幸福美满的。
    misaka19000
        9
    misaka19000  
       53 天前
    梭哈山寨币,赢了财富自由
    unco020511
        10
    unco020511  
       53 天前
    互联网也有很多不卷,不 996 的公司
    DerekSimon
        11
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @xx6412223 想要的我确实也有些明白,但至少选择我做了。只是稍微有些怕(时间一去不复)代价太大,后面我承担不起。所以问问以前处在这个 30 岁时间节点上的人是如何选择的,以免存在自以为是或者没有考虑到的代价,集思广益。“矫情”一词,受之有愧。
    qwzhang01
        12
    qwzhang01  
       53 天前
    老老实实结婚,踏踏实实上班。
    额,先认怂了
    youthfire
        13
    youthfire  
       53 天前 via iPhone   ❤️ 1
    从你描述的字里行间和 ex 的评价以及上来发帖综合来看,属于“输不起”类型,或者相比精彩人生稳定更重要,建议躺平
    7zlid
        14
    7zlid  
       53 天前 via Android
    创业必死无疑
    anonymousar
        15
    anonymousar  
       53 天前   ❤️ 28
    写的什么玩意 别侮辱软件从业者了 有病先去看病
    NonClockworkChen
        16
    NonClockworkChen  
       53 天前   ❤️ 1
    否则他们插手,我只有等着被安排
    大龄妈宝,还矫情。
    james2013
        17
    james2013  
       53 天前
    还是进厂吧,都没有看明白
    vain
        18
    vain  
       53 天前
    意识流文字不适合作为问题
    brsyrockss
        19
    brsyrockss  
       53 天前   ❤️ 5
    哥们,就这语言代码混用能力,别写屎山了,我替众多软件从业者谢谢您了
    hidemyself
        20
    hidemyself  
       53 天前   ❤️ 1
    op 表达的不好就不好呗,楼上开骂的是啥意思?

    我还没到三十岁,不过快了,我的建议是持币躺平,不要挣扎
    wellsc
        21
    wellsc  
       53 天前
    看下来有点累
    20015jjw
        22
    20015jjw  
       53 天前 via iPhone
    这个英语..
    roundgis
        23
    roundgis  
       53 天前 via Android
    我 42 還在編程中
    Felldeadbird
        24
    Felldeadbird  
       53 天前   ❤️ 1
    现在月薪多少啊。我快 35 了,今年公司又裁员了,剩下几个月。说来惭愧,我 20 岁写代码到现在,月薪才 1.5W 到手。真的失业我也不知道能不能继续在 IT 界混了。

    我打算公司今年或者明年倒闭的话,我就去开个五金店看看了。一边开店一边写软件。我应该比楼主焦虑更大吧。我现在房贷+2 个孩子读书和奶粉钱,光家庭开支就月 1W 以上了。
    chinajik
        25
    chinajik  
       53 天前
    家里安排,认怂(狗头

    字里行间看着“我”就不是好打交道的样子,与其自己去寻找另一半不如让父母安排个来规规矩矩按“我”想法来的。
    如果不想结婚单着也好不用祸害别人, 父母不喜欢“我”这样的话,找个城市慢慢工作不搭理就完了。

    以上不是气话,身边有朋友走的就这两条路,结果上看都活得滋润,30 岁,完。
    hello2090
        26
    hello2090  
       53 天前 via iPhone
    30 岁硕士毕业也就 4 ,5 年,本科毕业也就 7 ,8 年。看你这样子高中毕业就工学?
    unlighted
        27
    unlighted  
       53 天前
    说实话,看得很乱.
    如果短时间不想结婚,又想奋斗,苦于国内环境,可以出去试试吧.反正都说了有兜底(家庭).Why not try?
    pangbeilei
        28
    pangbeilei  
       53 天前   ❤️ 3
    其实 30 岁并不是有多特别的年纪,不要因为社会给予的意义而强迫自己作出选择。
    参考他人的轨迹,更重要的还是遵循自己的节奏。
    xmge
        29
    xmge  
       53 天前
    @hidemyself 感觉他不是表达不好,而是故意这样
    horizon
        30
    horizon  
       53 天前
    你想要什么呢?
    安稳的生活,那你挺幸福的,家里全款安排好了。
    想独立自主闯一闯,那 run 吧
    bthulu
        31
    bthulu  
       53 天前
    我 37 了, 找了个非标自动化制造业混着, 月 2 万, 996 周末随时待命, 好处是可以干到退休不会炒你.
    35 之前还削尖脑袋想往互联网走, 后面才发现只是给别人 HR 刷 KPI 罢了.
    这行向来就是年轻人的天下, 不想躺平也只能躺平了.
    anonydmer
        32
    anonydmer  
       53 天前
    40 岁的人进来看了一眼,一脸懵逼的走了
    murmur
        33
    murmur  
       53 天前
    50w 还想躺平,做梦呢,除非是买好各种保险,免疫治疗的 pd 单抗,不报销,一只一万多,你算算 50w 可以打几只
    DerekSimon
        34
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @Felldeadbird
    握手,我也可能稍微幸运一点,脱离程序一线了。但也有失业焦虑,从上海回武汉之后,就明显感觉到私企不是办法,总归还是要自己先想好退路。所以家里人不管我的想法,天天唠叨,才打乱了我的节奏。加油,坚持住,危机也可能是转机。

    @hello2090
    我本科毕业,放弃保研,工作 7 年。应该是收入问题才让你问我的吧?但是在当地老板眼里(中性,无褒贬),经理的收入,这真的不多。(不说太多吧)

    @unlighted
    我有一点储蓄,大概呛呛够留学用的了。动用父母的钱,万万不敢,也不奢望,也不打算这样做。忘了说了,我并不是家里的独苗,这里兄弟姊妹之间,用父母的积蓄,可能不像我所描述的这样轻松好处理。

    @chinajik
    父母挣得辛苦钱,虽然比我多,但绝对比我辛苦几倍。
    。。。(想了想还是删了)。。。
    具体不多说。
    westoy
        35
    westoy  
       53 天前
    我们来复习一下刘老板的公开履历

    90 年代初考上人大

    他上几代跑船行的, 有经商的家学的, 只是他小时候他爸才赔了, 也有地方关系的, 大二靠自学编程接了本地 ZF 的单子赚了几万 , 当时普通人的月工资两三百, 按通胀算, 你现在能不能随便花两个月接个百来万的单子.........

    他在中关村做刻录机和光盘总代的时候, 电脑销售这块利润比贩毒还高

    人家大佬本身属性和机遇都点满的, 学他梭哈, 踩错两步我都不敢想.......
    DerekSimon
        36
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @horizon 打算靠自己的积蓄,全力试试,如果失败就算了,顺其自然吧。目前在刷 雅思 8.0 。
    breadykidliu
        37
    breadykidliu  
       53 天前
    有才华,眼见的未来可期,赶紧 run ;
    平庸之辈趁早结婚生子,这是中华几千年来最适合普通人的归宿
    DerekSimon
        38
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @westoy 是啊,没有一条路是容易走的;想做自己的事业,但没有其运气与胆识,以及能力。但一直 996 ,周末待命这么搞着,我是越来越焦虑,加上家里人的各种耳提面命。哎。我只是个普通人,平凡人。
    1002xin
        39
    1002xin  
       53 天前
    先学会好好说话吧,不然真的是沟通灾难
    424778940
        40
    424778940  
       53 天前   ❤️ 1
    楼主应该先学会好好说话

    我觉得也没什么非常务实的建议 每个人情况不一样

    1. 看你有什么筹码 自己学历和经验怎么样 不怎么样就放弃
    2. 国外不是万能的 其实经济普遍不好的情况下 国外工作也不怎么样
    3. 创业除非你有很好的财付密码 否则现在这经济形势基本没有意义
    4. 安家基本就等于展开基地车 再往后面你就很难有经精力追求其他东西了

    50w 不是什么大钱 不够干嘛的 建议不要创业 最好躺平或回老家结婚
    DerekSimon
        41
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @breadykidliu 做系统 /驱动工程师的时候,我也是脾气蛮大,后来看上面的领导各个和和气气的,以为他们是平庸之辈,只有自己才华绝伦。后来自己退下来,做到 Tech Lead ,PM 的时候,发现在大陆,和光同尘,做到不惹眼,低调才行。我道行浅,也没有路子,没有人带,如您所说,在这里狗下去,只能是结婚生子,安分点。但我感觉即便这样,也可能有危险,毕竟我为鱼肉。参考《骆驼样子》。嗯,谢谢您的意见。我虽是璞玉,也想自己放一放光华。
    lscho
        42
    lscho  
       53 天前
    为啥都觉得躺平是贬义呢?我觉得躺平才是大多数普通人最后的、最好的归宿啊。都想向上爬,上面哪有那么多位置。
    Twnysta
        43
    Twnysta  
       53 天前
    人要么知道自己想要什么,要么知道自己能干什么。
    You know nothing, Jon Snow.
    DerekSimon
        44
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @1002xin
    @424778940

    明白了。以后发问题前,还是要斟酌一下用词。我的问题。

    @424778940
    说白了,我其实就是有点不想任命,想用自己的储蓄奋力一搏(但又有点担心,如果失败,最后的储蓄也没有了,等于没有后路了,工作几年基本一场空),但如您所说,大环境不好的情况下,外面也不一定的天堂。我学历,GPA ,工作经历基本没啥问题,唯一有问题的可能就是这个留学年纪了。谢谢您了,每一条分条支出了问题所在。
    coderlxm
        45
    coderlxm  
       53 天前 via iPhone
    @murmur 别在这瞎说 为啥要买保险 主要是看想活到几岁 只躺到 40 岁怎么就不够了
    murmur
        46
    murmur  
       53 天前
    @coderlxm 啊这,收入上来了生活的追求不也应该上来么,你存了那么多钱最后只能用医保方案,不是太憋屈了
    424778940
        47
    424778940  
       53 天前   ❤️ 2
    @DerekSimon

    留学的话年龄倒不是太大问题 主要是值不值现在 国外的程序类工作薪资并不低 但主要是岗位比较少
    就算国外有岗位 但普遍也只能就达到小康 /中产 其实跟你国内的水平差距不大
    国外普遍税率很高 想赚大钱其实也是很难的 但你要是想开得起德系 买得起房子 有老婆孩子正常生活我觉得通过努力是可以得到的
    coderlxm
        48
    coderlxm  
       53 天前 via iPhone
    @murmur 你要搞懂躺平的原因是无奈 不是去享受的
    DerekSimon
        49
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @424778940

    明白了,谢谢。
    gdrk
        50
    gdrk  
       53 天前
    @bthulu 请教下老哥怎么转到制造业的,我看他们要的都是 c++之类的,还有其他互联网好转的岗位么
    particlec
        51
    particlec  
       53 天前   ❤️ 1
    我建议你早上想一想这些问题,刚睡醒早上人杂念最少,不要被各自情绪影响了你自己的判断,然后自己捋捋,毕竟别人情况跟你不一样,
    DerekSimon
        52
    DerekSimon  
    OP
       53 天前
    @particlec 是的,谢谢。
    yaphets666
        53
    yaphets666  
       53 天前
    这个时代在瓷器国,不靠父母,什么也折腾不出来。chairman XI 也得靠他爹不是?
    kilotiger
        54
    kilotiger  
       53 天前
    看这个讲话逻辑,就知道自己都没活明白。
    kiroter
        55
    kiroter  
       53 天前
    躺平, 食带便了带人 。
    wonderfulcxm
        56
    wonderfulcxm  
       53 天前   ❤️ 1
    直到看见平凡,才是唯一的答案。
    pikesui
        57
    pikesui  
       53 天前
    1.你想干啥还需要你爹点头的话,我劝你结婚。
    2.退路呢,你结婚家里能够包办的话,躺平开始啃吧。
    mooczz
        58
    mooczz  
       53 天前
    表达方式太奇怪,看着有点累,多余混合,欲言又止,暗示,文字歧义。
    讨论生活方式没那么多忌讳,建议正常表达吧(如有冒犯,请包涵
    luckykev1n
        59
    luckykev1n  
       53 天前
    @CrazyMonkeyV
    “而且结婚绝大多数都是比较幸福美满的。” 这个我持反对意见。不过你这么认为,也许是你或者你服务的婚姻幸福比较美满,真好。
    youxiachai
        60
    youxiachai  
       53 天前
    羡慕还能有个 50w..

    我都 32 了.. 已经亏剩下几千块了...没了好多 50w...
    tanelmer
        61
    tanelmer  
       53 天前
    同快 30 ,软件行业。
    1 、软件行业不一定都是 996 ,不往上爬的也很多的,往上爬视野,能力,薪资待遇提高,压力大,躺平如果不缺钱,生活也可以过的很舒服。看你目前缺少什么,然后就是自己的想法了。
    2 、国外没去过,不予置评。但我觉得你要想清楚去国外留学的初心是啥。
    3 、创业的话,没那么简单,运气和实力缺一不可。虽然我现在脑子里想的也全是这些东西,但内心还是能认清事实。
    4 、安家这种事情,追随本心吧,不想结婚生孩子的人现在也很多的,生孩子也不一定都是烦恼。不过看楼主应该是家里有些压力,这个没办法,国内大部分就是这样的,到了年纪就要结婚成家生孩子~,不然就被催。。
    后面的就没看懂了。。。~~
    lsiufD
        62
    lsiufD  
       53 天前
    每次看到关于学业、事业、人生问题的帖子都会点进去,看看遇到了什么、别人怎么建议的、最后怎么解决的,供自己未来参考。

    已收藏,楼主加油,期待五年后的更新
    wanguorui123
        63
    wanguorui123  
       53 天前
    普通人逆袭几种选择:
    1 ,求稳不折腾过平凡生活,认命或看有没有贵人相助
    2 ,折腾但不拿身家做赌注细水长流,自己搞搞副业有起色可以考虑转为主业
    3 ,纯粹赌,大概率赔的屁股都不剩,类似比特币,股票等
    charlie21
        64
    charlie21  
       53 天前
    如果中国没有什么特别特别特别让你留恋的事,比如你爹的矿
    赶紧润吧
    geekaven
        65
    geekaven  
       53 天前
    一个字:润
    Ritr
        66
    Ritr  
       53 天前
    润,或躺平找个小爱好
    Ritr
        67
    Ritr  
       53 天前
    要润就结婚前润,不然比较麻烦,可以考虑去北欧留学,弄点奖学金,基本上就是免学费了,只花点生活费一年七八万人民币也够了
    shiganwuguo
        68
    shiganwuguo  
       53 天前
    你还有退路 最不济还有家里包办 我们这种泥腿子真的是毫无退路。

    趁着没有结婚生子 赶紧润

    或者接受自己的平凡 做个咸鱼浑浑噩噩 也未尝不可
    786375312123
        69
    786375312123  
       53 天前   ❤️ 3
    "dude, who gonna waste time seeing all ur bulshit..."
    ->
    "dude, who is gonna waste his time reading all ur bulshit..."
    yema50
        70
    yema50  
       53 天前
    @Ritr 愿闻其详
    qingjiaowochangd
        71
    qingjiaowochangd  
       53 天前
    @Felldeadbird 1.5w 哪个城市的?
    qiaobeier
        72
    qiaobeier  
       53 天前
    老哥我 40+了,给美国老板搬砖,现在这个形势随时得完蛋,唉~
    ooee2016
        73
    ooee2016  
       53 天前
    有技术,有存款,还有家底。花两万出去玩一圈吧,看看大家都是怎么过的
    securityCoding
        74
    securityCoding  
       53 天前 via Android   ❤️ 1
    这个语言组织混乱程度 v2 上应该找不出第二个
    Felldeadbird
        75
    Felldeadbird  
       53 天前
    @qingjiaowochangd 广州。我 17 年开始混日子平躺
    PopRain
        76
    PopRain  
       53 天前
    知足吧,在软件业收入远超你同学历其它行业的同学,我看我们公司财务主管还不如我们 IT 部下面普通程序员工资高(财经本科 vs 不入流大专程序员)。。。。。 马上 50 了,感觉当年选软件太幸运了(本专业不是软件)
    chasb
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    chasb  
       52 天前
    You can spend your 1/3 money to visit other country you like. and think about the life you want. once you got it. you can do it. Don't care about how other people think. That is my suggestion.
    dayeye2006199
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    dayeye2006199  
       52 天前
    建议去南美旅行一圈,学习他们对待人生的态度。
    我今年 33 岁,31 岁辞去了美国的大厂工作开始创业的工作。我老婆也从科技行业辞职,现在在开餐车。。
    今年两个人也搬去了从未居住过的城市,这地方属于大家认知里面的暴力之都,但我们住着感觉还行。也有房贷要还。钱是工具,不是目的,不要让它成为你的主人。
    cxshun
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    cxshun  
       52 天前
    其实有点奇怪,你自己的生活凭啥家人给你安排,让你结婚就结婚,让你生孩子就生孩子。
    35 岁其实每个行业都有,尽量卷到上面吧,到 top 就不用担心了。
    hewiefsociety
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    hewiefsociety  
       52 天前
    十分迷茫焦虑,没有勇气出去了
    yyh325
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    yyh325  
       52 天前
    楼主选了 2 留学?
    Ritr
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    Ritr  
       52 天前
    @yema50 B 站搜一下芬兰留学
    zw1one
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    zw1one  
       52 天前
    出去呗,你的核心矛盾来源于不想被家人安排,想按自己想法舒舒服服过。
    不解决这一条,其他说什么都是虚的。润出去远离就好,在这个前提下,其他问题都可以看成待解决的问题。
    当然父母还是要孝敬的,但孝敬归孝敬,在他们认可你的独立人格之前,就不要走太近了。

    另外,你的文字太多无用信息了,对阅读造成了极大的干扰,让人感觉你思维混乱,并且没有在认真分析问题解决问题,反而像个发泄情绪的随想。
    nyakoy
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    nyakoy  
       52 天前
    安家你家里能全款包办,证明 op 家境还行。不想安家找机遇创业吧,或者润。同在武汉,年龄同样差不多。我选择业立家成
    franklinray
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    franklinray  
       52 天前
    30 岁就焦虑,是因为寿命就 40 年吗?现在都这么着急赚快钱?就想着一年整完一辈子的钱吗
    knightgao2
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    knightgao2  
       52 天前
    30 岁有啥好焦虑的,只要不结婚,人生最起码还有 30 年的壮年
    KillPaul
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    KillPaul  
       52 天前
    你的英语真好,一看就过了 4 级吧
    jones2000
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    jones2000  
       52 天前
    软件开发只能让你吃饱饭, 如果要靠这个发财很难。能发财的毕竟是小概率事件。如果你是独子多听听家里的意见,如果不是家里还有兄弟姐妹,那可以根据你自己的想法走,就算你这个号练废了,你们家还有其他号可以练, 让家里给你留口饭吃就可以。 做软件的什么地方都可以搞开发, 成家,有小孩了就不能写代码了吗? 如果家里有经济基础,你要做的是守,不是闯。 如果家里什么都没有,那才需要去闯。
    CrazyMonkeyV
        89
    CrazyMonkeyV  
       52 天前
    @luckykev1n 我身边的朋友们都很好的。网上的少看点
    qingjiaowochangd
        90
    qingjiaowochangd  
       51 天前
    现在卷其实没意义了。因为大概率现在累死累活赚的钱到老了要交给医院。 而且吧 卷也不是解决之道 润才是
    全球人口 75 亿 中国 14 亿 领土面积世界第三 加拿大人口几千万 领土面积世界第二 俄罗斯人口一亿多领土面积世界第一
    老美四亿多人口领土面积世界第四 中国占了全球百分之 20 的人口 怎么都卷不过年轻人 即便生育率一直走低也卷不过
    allen9009
        91
    allen9009  
       49 天前
    只要你未成家,没有贷款,家人还健康,还不是你想干啥就干啥,杞人忧天
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