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otakustay
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感叹下现在导航软件依旧是个传统行业

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  •   otakustay · 2013-10-11 17:00:16 +08:00 · 5094 次点击
    这是一个创建于 4065 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    虽然越来越多的app出现,虽然界面从华丽到扁平一路走来,但在我的感觉里,导航app的设计思路依旧很“传统”,缺乏互联网的创新基因,在算法上数据上挖来挖去,但其实有些东西能更好地成为亮点
    1. 比如我选个目的地,但我知道导航给的路中间是会堵的,因此我会先从自己熟悉的不堵的路走。而此时导航会做的唯一事情就是“前方路口请调头了”。这是作为一个应用对用户意图揣测能力的不足,比如连续3个路口不调头,导航就应该去规范一下不调头的路线吧?
    2. 高德和百度都还没有根据交通状况来加权计算路径的方案
    3. 在大都市没有考虑进限行后的路径计算,比如魔都不能选“避开高架”
    4. 提示音自定义。虽然这个很无聊,但我相信能吸引不少宅,有混音软件在手,路名啥的可能不行,但“向左转”,“前方有摄像头”这一类完全是可以的

    诸如此类还有很多很多,承认导航的算法、路径规划能力、POI都很重要,但是现在这个业界这些东西都将近饱合,何不换个方向走几步呢?
    23 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    bluntblade
        1
    bluntblade  
       2013-10-11 17:40:50 +08:00
    针对问题1有如下问题需要考虑:
    1. 交通状况信息的数据来源与量级?数据的采集方式是来自路段监测点还是来自移动设备?数据的真实性(伪造/篡改/破坏)?数据的判断方法?
    2. 通信方式与能力(带宽/流量)是否能满足?
    3. 同步速率与成功率(局部节点群里的全连接)?
    otakustay
        2
    otakustay  
    OP
       2013-10-11 17:45:11 +08:00
    @bluntblade 是的,这些问题很严重,所以我曾经想过这样一种实现:

    1. 预存一年内一个城市各个时间段各路段的平均状况
    2. 能同步上交通信息就同步,同步不上就用预存的计算
    3. 所有使用导航应用的设备自身组成一个网络,不断把当前车速和路段送到处理中心(相信我,用的流量很小的,做过GIS应用我还算清楚),处理中心利用这些数据来推导真正的交通状况,甚至可以在你要转进一条路前提醒你前面有突发性拥堵(比如撞车了)

    不过我在想,做第3点会被国家禁掉吧- -
    NemoAlex
        3
    NemoAlex  
       2013-10-11 17:54:22 +08:00
    高德我觉得当下最需要做的是:kill掉“高德导航”这个包袱,专心做“高德地图”
    只要“高德地图”的导航部分跟“高德导航”一致,那么在路线算法上就不会有太大的改进
    ninjai
        4
    ninjai  
       2013-10-11 18:41:03 +08:00
    Google地图如果不按照导航路线行驶会重新计算路线

    关于导航,个人使用不多,但有次从珠海到广州机场,Google给出的路线完全和大巴司机实际行驶的路线是一致的,百度就不要提了,我只想说Google抛国内导航几条街
    Wy4q3489O1z996QO
        5
    Wy4q3489O1z996QO  
       2013-10-11 19:29:48 +08:00
    门槛太高,大家都还忙着做基础设施建设 还没顾上创新吧.
    cxhcp163
        6
    cxhcp163  
       2013-10-11 19:32:32 +08:00
    Google地图确实很赞,可惜一直要有网络,比较耗电

    百度地图我记得以前是有躲避拥堵的,现在没了,只会在你堵在路上的时候告诉你前方有一公里拥堵之类的。

    个人比较喜欢Waze,也加入了社交元素,可惜国内用的人不多,地图跟线路也不够全,导航基本没用。要不然实时路况信息加上众包的地图编辑秒杀其他所有导航。我在英国的时候,它基本上都能很准确得画出拥堵的路线,并指引你绕小道过。
    slixurd
        7
    slixurd  
       2013-10-11 21:48:46 +08:00
    我3年前用的凯立德导航(WM)就带自动重算路线,而且完全离线,所有计算本机完成.另外搞清楚导航和地图的区别,google地图的确会重新计算路线,但是那是在重新获取线路的时候才会吧?我没开过google导航一直用google地图..
    sinxccc
        8
    sinxccc  
       2013-10-11 21:50:40 +08:00
    @otakustay 第三点即使能过的了国家的关也不一定过的了用户的关…
    otakustay
        9
    otakustay  
    OP
       2013-10-11 23:40:13 +08:00
    @ninjai
    @sinxccc
    重算路线这回事,多数的导航软件(我用过凯立得、百度、google、高德、Nokia here)是这样一个逻辑:如果你走的路和他给出的路线不符,且你当前位置依旧是掉头回他的路线更近,他会不断叫你调头。
    但是在有些城市,会存在这样一个情况,导航规划的路线是非常拥堵的(必然,大家都按导航的走),而不走规划的路线会多绕3-5公里。在这个过程中,你即便不走导航的线,基本上在2-3公里内,导航依旧会觉得你掉头更好,不断叫你掉头,我就曾经连续10个路口让我掉头,终于在第11个路口的时候他重算路径了……
    这就表现出了导航只是按他的算法(固定的)来计算你应该怎么走,而没有加入对驾驶者意图的判断。很明显我连续3-5个路口都不理导航掉头的要求,就是我不想走他给的路,他就应该及时地重新计算,而不是等10个路口后我离给定的路线太远才不得不重算
    csx163
        10
    csx163  
       2013-10-11 23:43:27 +08:00
    能搞定流量的话 此行业比现在至少进步5年
    otakustay
        11
    otakustay  
    OP
       2013-10-11 23:45:28 +08:00
    @csx163 指的是3G流量吗?我觉得导航本身流量用得很少啊(普通导航仪根本都没3G卡),我出去玩7天开车到处跑,用掉的流量还没打一关节奏大师多……
    Keinez
        12
    Keinez  
       2013-10-12 00:39:10 +08:00 via Android
    GTA的导航都比这些破东西好。
    iqav
        13
    iqav  
       2013-10-12 08:30:56 +08:00
    @otakustay 为什么会禁?这思路好啊,其实做好这些也能较好地防堵了。
    darkbill
        14
    darkbill  
       2013-10-12 10:07:04 +08:00
    @otakustay 所有使用导航应用的设备自身组成一个网络。
    其实,这就是所谓的车联网了。关于这点,我也来说两句。

    1、所有的设备自身组成一个网络,这个网络用什么方式来通信呢?用gprs的话,模块贵,运营成本高(用户和服务商都是),相对起一个导航设备千把两千块的销售价。光这个部分可能都把毛利给烧掉了。
    2、zigbee 模式的话,装车量不高,没法组成相应的网络,也没什么效果。
    3、这个想法是好的,但现在的无线通信技术,来来去去能民用的就那些。能解决近地的问题的,就不能解决远处问题。都能解决的就成本太高。

    其实,我最看好的是gprs方式,也是最有可能的方式。但正如 @csx163 所说的那样,能搞定流量的话,就能大大的进步了。
    otakustay
        15
    otakustay  
    OP
       2013-10-12 10:21:07 +08:00
    @darkbill 其实我的想法很单纯,只做手机上的应用,3G同步到服务器(简单的只要坐标、朝向、速度,且速度朝向不变的情况下不再发送,只发关键点的3个属性),服务器计算后形成一个类似交警给的路况信息的东西,设备可以请求这个数据
    yanyanlong
        16
    yanyanlong  
       2013-10-12 10:32:20 +08:00
    wizardoz
        17
    wizardoz  
       2013-10-12 11:24:08 +08:00
    GPS本身是不用流量的,但是如果要实时上传数据,我想流量会有点大吧。我也想过每个导航把当前的位置和行车速度上传到服务器,服务器就有可能计算出每条道路的拥堵情况。但是这个就涉及到用户隐私的问题了。
    ninjai
        18
    ninjai  
       2013-10-12 12:14:42 +08:00
    @csx163 实际使用google地图耗费的流量一般一次也就10-20M左右
    RW667
        19
    RW667  
       2013-10-12 13:21:04 +08:00
    我是来问高德的:

    内环,外环上面怎么掉头?掉给我看看?
    jason52
        20
    jason52  
       2013-10-12 15:01:09 +08:00
    同学你这个想法是蛮好的,但是工作量都可以支撑起码未来十年交通方面的科研了。前一段时间我想搞搞交通方面的流量预测,交通调度的。发现其实就流量预测这个问题都不太好解决。拿上一周的历史数据和前一天的短时历史数据加权做预测,没啥好效果,因为交通问题实时性太强了,一个擦碰就堵车了。你可以搜搜看“幽灵堵车”这个关键词,即使十辆车匀速绕着400米操场开,一会儿后间隔就不均匀了,再一会儿就能堵车了。

    我觉得最好能实时获得交通信息来服务于调度,但这件事要政府来做,而且安全性的、也十分重要,如果hack了实时信息,乱发布拥堵状况,那可以像虎胆龙威5里面一样,不亚于发动一场战争。
    nickelchen
        21
    nickelchen  
       2013-10-12 15:22:44 +08:00   ❤️ 1
    谷歌的自动汽车才是未来.如果路上都是自动汽车:
    1. 自动规划和调整最佳路线.
    2. 都是计算机控制, 所以不会发生车祸.
    3. 出行就购买服务,自己无需买车, 车辆数量得到控制.环保又实惠
    otakustay
        22
    otakustay  
    OP
       2013-10-12 16:15:56 +08:00
    @nickelchen 诚然高效,但高效并不一定是合理或者美好的。日本是典型的通过消除个人特性,把人作为整个国家的齿轮来提高整体工作效率的典范,但说实在我非常讨论日本的这种方式……
    Ricepig
        23
    Ricepig  
       2013-10-13 01:29:23 +08:00 via iPhone
    1.百度地图在北京能够选择躲避拥堵策略,选择较为通畅的路径。
    2.百度地图可以通过增加中间点的方式实现你绕过某个路段的目的。
    3.让你掉头是因为此刻原规划路径仍旧是它计算最合理的路径.
    4.tts的存在让自定义提示音变的复杂,所以干脆不让。
    5.躲避限行这个真没有。
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