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GM
V2EX  ›  智能家电

总有人以为自己就是全世界,自己的需求就是全世界的需求,所有产品必须符合他的需求和喜好

  •  
  •   GM · 41 天前 · 2527 次点击
    这是一个创建于 41 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    关于某品牌电视唤醒语音助手事件,看楼主在那里慷慨激昂批判,莫名想笑。

    说实话,我理解楼主那种“感觉被冒犯了”的感受。

    但是。我仍然替那些绞尽脑汁的产品经理、挠光头发的程序员们感到不值。

    这种事情,对于研发团队来说,最省事的做法是什么?

    最省事的做法就是做好了一堆功能,丢在那里,不作任何用户首次使用体验优化,用户们爱用不用。

    各位想一下,就这个语音助手功能,如果不做任何的首次使用体验优化,结果会是什么样?

    结果就是 1%爱折腾的用户会找到这个功能然后可能会用起来, 其余 99%的普通用户(比如老一辈的爷爷奶奶叔叔阿姨,以及对电子产品不敏感的绝大多数普通用户们),永远不会知道这个功能的存在。

    这个功能,现在做成第一次唤醒弹隐私协议,我认为已经是在符合相关法律法规下最优的做法。

    利益声明: 我不是该公司的员工,也从来没有入职过该的公司。

    41 条回复    2021-10-20 13:37:02 +08:00
    hahastudio
        1
    hahastudio   41 天前
    但完全可以在初次使用的 wizard 里询问是否开启语音助手啊,如果不开启的话,也不应该总跳出来
    如何更好地推广功能是厂家该烦恼地事情,不是消费者该忍受的事情
    对于你说的那些对电子产品不敏感的人,我通常观察到这几种行为:
    不知道怎么办关机再开,不行就当这个坏了
    直接愣在那里不知道怎么办然后打电话问孩子
    不知道怎么回事但是按了确定就好了

    至少来说,对于这样的用户,原本这个语音功能他们就不会去用,“诱导”开启语音功能难道不是标准的隐私问题么
    Lin0936
        2
    Lin0936   41 天前
    不应该是我初次 setup 的时候问我要不要开这个功能?
    默认开了然后再跟我弹隐私协议什么意思?
    Siri 也是在 setup 的时候问你要不要开,也没有*默认*给你把这功能开了吧。
    GM
        3
    GM   41 天前
    @hahastudio 我说过了,99%的人,都是普通人,不会真的会仔细看什么初次使用引导,都是一路 next 过去的。
    hahastudio
        4
    hahastudio   41 天前   ❤️ 2
    @GM 那对于这样的用户,语音有什么用呢?
    我觉得科技本应该是为人服务的,不是要让人接受的
    dicc
        5
    dicc   41 天前   ❤️ 1
    支持楼主
    GM
        6
    GM   41 天前
    @hahastudio 怎么没用呢?引导开启了不就有用了吗?不引导开启,有几个人知道怎么开启?

    至于“不是要让人接受的”,说实话,我不知道你想表达什么意思。接受什么?
    echo1937
        7
    echo1937   41 天前
    @GM #3 就算是你口中的 99%,也可以在首次设置的时候提供“推荐设置”和“下一步”的选项,就好像安装软件时的快速安装和自定义安装,我都能想到,你所说的那些绞尽脑汁的产品经理、挠光头发的程序员们想不到?
    Leonard
        8
    Leonard   41 天前
    @GM #3 一路 next 过去也可以默认选中,可以手动取消,而不是什么都不提示自己直接开启
    GM
        9
    GM   41 天前
    @hahastudio

    还有,这叫做“引导开启”,不是你所谓的“诱导开启”,“诱导”二字从里到外透露着邪恶,我相信做这个功能的人,不是恶人,而是发自内心的希望这个功能对大家有帮助。


    引导功能是要额外花费大量心思去做的,既要合规,又要好用,很难的。
    GM
        10
    GM   41 天前
    @echo1937 #7

    说实话,我觉得你所说的“推荐设置”默认就开启了语音助手了。

    但是默认开启归默认开启,实际要使用,还是需要用户确认了用户协议的,所以第一次使用的时候再弹用户协议,我觉得也很合理。
    mercury233
        11
    mercury233   41 天前
    我相信做这个功能的人,只是满足了产品的要求
    我相信设计这个功能的人,只是满足了 KPI 的要求

    至于用户体验如何,根本不是他们考虑的事情
    whywaoxaks
        12
    whywaoxaks   41 天前   ❤️ 3
    为什么手机未经我许可,就默认允许 app 访问网络?!鬼知道它上传了什么。气死我辽。
    为什么手机未经我许可,就默认允许 app 使用 cpu ?!鬼知道他是不是在挖矿。气死我辽。
    为什么手机未经我许可,就默认允许 app 使用屏幕?!鬼知道他会不会显示 nsfw 画面。气死我辽。
    GM
        13
    GM   41 天前
    @mercury233
    费尽心思优化出来的引导页,被你说成“用户体验如何,根本不是他们考虑的事情”。

    当然了,“满足了产品的要求”和“满足了 KPI 的要求”肯定是有的,没 KPI 要求的公司,只有天堂才有了,因为都死了。
    ELloop
        14
    ELloop   41 天前 via Android
    就是不想花钱宣传而已,默然加鸡蛋,问就是加一个还是两个。可以直接说豪不避讳甚至可能蓄意监听无防备用户家里人之间口述银行密码。
    wdssmq
        15
    wdssmq   41 天前
    虽然很少用,但是还是会装百度网盘的 PC 客户端,然后。。安装后必然有两个需要再手动取消的:
    1 、加进「设备和驱动器」那一栏的图标;
    2 、取消开机自启项;
    wolfie
        16
    wolfie   41 天前   ❤️ 2
    京东金融点了个赞
    /t/535526
    GM
        17
    GM   41 天前
    @wolfie
    一个是不联网本地处理语音,一个是联网上传用户图片,能拿来互相比较,我是服气的。
    GM
        18
    GM   41 天前
    @ELloop “问就是加一个还是两个”不过是鸡汤媒体编造出来的故事而已,你也信。现实中你找出一个这么问你的店铺给我看看?
    wolfie
        19
    wolfie   41 天前
    @GM #16
    你可以讲一讲 《不联网本地处理语音》
    GM
        20
    GM   41 天前   ❤️ 1
    @wolfie 得了吧,讲了你会信?

    我不听我不看我不信三连。
    yeyang5211
        21
    yeyang5211   41 天前
    我认为产品的立场没这么单纯 , 很大程度是在推销功能. 语言这种功能我根本不需要. 太尬了
    中老年人不会用电子产品 语音还有点用 ,年轻人点几下就能学会
    cmdOptionKana
        22
    cmdOptionKana   41 天前   ❤️ 2
    为了更清晰地讨论,请先别扩大范围。

    先就事论事,语音助手具有一定的误触发率,即用户明明没有呼唤助手,但助手“听错了”而突然发出模拟人类对话的声音,因此,如果没有事先经过用户确认就开启这样的功能,是会吓人一跳的。

    而且,为了提高识别率,降低误触发率,也应该在开启该功能时采集用户声纹。这些事情不做,就自称为用户好、说提高了用户体验,似乎比较难服众吧。
    ELloop
        23
    ELloop   41 天前 via Android
    各种默认绑定安装手段不是很臭名昭著么,大部分普通人缺乏对新兴技术的了解,他们都是实际受害者,这也正是是图利的点。不提醒不避讳差不多就是蓄意的。
    cmdOptionKana
        24
    cmdOptionKana   41 天前   ❤️ 1
    另外,一个用户认为这个功能不爽,本就应该到论坛发帖,如果大家都不发帖,怎么知道自己究竟是一个人代表了全世界,还是其实全世界有很多人都认同自己?这些都是要发帖后才知道的呀。
    wolfie
        25
    wolfie   41 天前   ❤️ 2
    @GM #19
    > 总有人以为自己就是全世界,京东金融会擅自上传用户截图,莫名想笑。

    > 你可以讲讲不会擅自上传用户截图。

    > 得了吧,讲了你会信?
    Ediacaran
        26
    Ediacaran   41 天前 via iPhone   ❤️ 7
    总有人觉得用户都是 sb,给什么吃什么就得了
    vanxy
        27
    vanxy   41 天前   ❤️ 1
    这个不是需求的问题, 根据最新的工信部文件, 未经用户主动授权, 读取录音、位置、设备信息等操作都属于侵犯隐私行为; 这个小爱的做法肯定违规了
    GM
        28
    GM   41 天前
    @vanxy 请明确定义什么叫“读取录音”
    yolee599
        29
    yolee599   41 天前 via Android   ❤️ 5
    国内某些产品就是垃圾,强行给用户喂屎。也就国内的用户忍耐力最强。常见的有:手机有广告了,你不会关闭吗?霸王协议,你不用就好了? VVVIP 会员,你不知道维护费很贵吗?
    cjpjxjx
        30
    cjpjxjx   41 天前   ❤️ 2
    “1%爱折腾的用户会找到这个功能然后可能会用起来”,说明这就是个花里胡哨可有可无的功能而已,对 99%的人来说都可有可无
    Nightmares13
        31
    Nightmares13   41 天前
    总有产品经理以为自己就是全世界,自己的需求就是全世界的需求,所有产品必须符合他的需求和爱好
    hahastudio
        32
    hahastudio   41 天前
    我觉着吧,不是所有的努力都必须获得回报,不是所有的产品用户都必须认可,你不能说你花了大量心思市场接受度就必须高吧
    是有不会用杯子喝水的用户,但我觉得明显不是这个功能
    x940727
        33
    x940727   41 天前
    @GM 费劲心思做的东西就有好的用户体验了?那那些费劲心思塞进 MIUI 的垃圾广告也有好的体验吗?搜狗都做的比小米好,最起码有推荐设置和自定义设置。
    kekxv
        34
    kekxv   41 天前 via iPhone
    如果不是语音,而是摄像头呢?
    比如做了一个提醒老人跌倒的功能,使用了摄像头,在你未同意的情况下开始检测,并且监测到跌倒情况的时候跳出来提示你,是否要开启,这样你能接受吗?
    那如果是卫生间的智能热水器装了这个功能呢?
    yancy0l
        35
    yancy0l   41 天前
    承认自己有些话,说的不准确。不是一件可耻的事情。讨论问题,本来就应该理智和客观。 小爱第一次唤醒,是不是本地唤醒的,这件事只有小米自己知道。而且关于隐私处理的问题,国内确实做的不好。。相反,siri 的第一次使用,让用户自己配置的方式,更合理。语音控制功能既然是 智能设备很重要的非必要功能,就应该引导用户认识和使用这个功能。而不是突然弹出来。如果每个功能都突然弹出来,是不是很离谱。既然功能不是必要的,就应该由用户自行开启 和 更好的管理。
    Lefi
        36
    Lefi   41 天前
    你说的那个人我认识。
    gps949
        37
    gps949   41 天前
    这有何难?学一下微软小娜(虽然已死)。不知道有没有人记得 windows10 (可能是部分版本)在安装时一上来就先是语音提示:告诉将伴随安装并且语音回答就可以,不想用而是使用键盘的话可以点击哪里哪里。

    只能说很多公司连抄都抄不好,学都不捡好的学。产品经理和程序员真的绞尽脑汁和挠光头发了吗?只不过是一种形式的懒和另一种形式的懒之间的区别而已。
    不得不说 2C 到底还依然是卖方市场,消费者是大众,大众是愚昧的,over 。
    换 2B2G 试试,也就背后偷偷骂甲方五彩斑斓的黑吧,当面不还是“甲方爸爸的需求就是全世界的需求”,即使是糊弄也装作去努力满足?
    crazytudou
        38
    crazytudou   41 天前
    对方向你投去一块屎,并告诉你要不要体验下屎的滋味...
    这件事重点的地方就是:我都没启动,为啥能跑来告诉我用不用。
    后面说那么多都是屁话
    fredli
        39
    fredli   41 天前
    爱较劲的都是闲的蛋疼
    wasd6267016
        40
    wasd6267016   41 天前
    我没记错的话 小爱同学是有开关的
    -设置开关负责 语音唤醒功能 - 本地处理 不上传服务器 不涉及隐私 所以不需要你同意隐私协议
    -隐私协议负责 在线语音服务 - 需要联网上传 所以需要用户先隐私协议

    你没同意隐私协议 所以没有开启在线服务--目前看电视也没有越界,不然不会弹出那个用户同意隐私协议的界面

    但是你开启了小爱同学功能的开关啊

    开关都打开了 电视机为什么不能本地语音唤醒


    那就只剩一个问题 小爱同学本地唤醒这个功能是不是默认开启的
    - 不是默认开启 或者至少电视初始化的时候告诉你开启了 那就完全没问题
    - 是默认开启 ---这个就要看大家能不能接受了 可能有一点点问题


    退一万步说,如果真的不需要这个功能 直接去设置里关闭 至少到弹出那个窗口时,电视的行为是没有越界的
    nekoyaki
        41
    nekoyaki   40 天前
    总有一些人,不仅管不好自己,还特别喜欢慷慨激昂地对别人指手画脚让别人闭嘴。
    对,我说的就是楼主这种人。
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