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guangyaomiao
V2EX  ›  程序员

谷歌 L5 对标阿里 P7+?

  •  1
     
  •   guangyaomiao · 300 天前 · 8682 次点击
    这是一个创建于 300 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    想跟大家聊一聊 美国谷歌 L5 如果往国内跳,应该跳几级合适呢?
    不同岗位会有不同么?比如做 nlp 和做产品在薪酬和定级上会有区别么?

    想在群里讨论一下哈哈
    61 条回复    2021-04-05 07:31:08 +08:00
    tojonozomi
        1
    tojonozomi  
       300 天前   ❤️ 15
    估计只能对标阿里 P5

    因为不会抓手不会赋能也不会闭环
    [手动狗头保命]
    jadec0der
        2
    jadec0der  
       300 天前   ❤️ 4
    很难想象 Google 的 L5 会接 P7 的 offer,应该 P8 起吧,强的 P9 也能拿到
    Jooooooooo
        3
    Jooooooooo  
       300 天前
    @jadec0der 9 都得带至少两层团队了.
    alphatoad
        4
    alphatoad  
       300 天前
    估计 7 差不多,都差不多算是 terminal level
    L5 跳国内谷歌多香
    liprais
        5
    liprais  
       300 天前 via iPhone   ❤️ 6
    zt"你这话的底层逻辑是什么?能不能复盘总结,拉通对齐参与到别人的行业,找到新赛道,挖掘新的增长点,用你的技术赋能,形成抓手,复用程序员的工程能力,结合互联网思维,打出一套组合拳,形成技术和业务的闭环,打造一个全新的生态。要扩宽自己的眼界,丰富自己的格局。"
    google l5 能这样讲话么?对标阿里 p5 我看还行
    yzbythesea
        6
    yzbythesea  
       300 天前
    至少 P8 吧。毕竟时薪差距大啊。
    Mirage09
        7
    Mirage09  
       300 天前
    好奇亚麻的 l6 ( sr sde )能给到 p 几
    ericgui
        8
    ericgui  
       300 天前
    你把自己美元工资换算为人民币,然后再加上你 996 的加班工资,这就是你要的薪水。具体到什么级别,别管那么多。

    然后,你再掂量一下,自己那条小命能不能活到花那么多钱的那一天。

    曾经阿里那边也忽悠过我,说回去的话给我能年薪百万,后来我觉得我要是图他们的钱,他们搞不好会图我的命。算了。
    guangyaomiao
        9
    guangyaomiao  
    OP
       300 天前
    @liprais 哎我去。。。完全不能 get 到你的抓手哈哈哈哈
    guangyaomiao
        10
    guangyaomiao  
    OP
       300 天前
    @jadec0der 不可能 P8 起,P9 更别想了 P9 至少是谷歌 L6 以上的水平。
    guangyaomiao
        11
    guangyaomiao  
    OP
       300 天前
    @yzbythesea 但是从 JD 来看 P8 要比谷歌 L5 要求高很多 谷歌 L5 就是 senior engineer 而已
    guangyaomiao
        12
    guangyaomiao  
    OP
       300 天前
    @ericgui 这话实在。。。
    但是如果国内工资再涨 10% 美国这边如果工资降 10%,是不是就差距没那么大了。
    guangyaomiao
        13
    guangyaomiao  
    OP
       300 天前
    @Mirage09 我感觉是 P7+?
    cassyfar
        14
    cassyfar  
       300 天前   ❤️ 3
    @guangyaomiao 你说 L5 不可能给 P8,我可以很负责地说 L5 不可能接 P7 。
    qianjindapang
        15
    qianjindapang  
       299 天前 via iPhone
    反过来 p7 有可能拿到 L5 吗
    guangyaomiao
        16
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @qianjindapang 这个就不清楚了,往国外比较难跳吧,需要抽 h1b
    guangyaomiao
        17
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @cassyfar 这没错 近期很多人回去接的是 P7+

    其实前几年很多人从弯曲回过,都轻松拿 P8 甚至 P9 但是现在越来越难。不知道这个趋势会不会延续下去。。。
    fyooo
        18
    fyooo  
       299 天前
    亲身经历告诉你,如果你现在是谷歌 L5,阿里 P7 别回来,回来必后悔...
    leimao
        19
    leimao  
       299 天前   ❤️ 1
    首先你得会刷题
    fyooo
        20
    fyooo  
       299 天前   ❤️ 2
    晕,原来你是做 https://www.levels.fyi/ 国内版的哥们,还以为你身在谷歌想回国发展。。。。。
    janxin
        21
    janxin  
       299 天前
    @guangyaomiao 因为阿里高 p 饱和了啊…
    binux
        22
    binux  
       299 天前 via Android   ❤️ 1
    L5 回来 P7 工资减半,工作时间翻倍,图什么?
    20015jjw
        23
    20015jjw  
       299 天前
    很看人啊 对标不了的
    lei2j
        24
    lei2j  
       299 天前 via Android
    首先你要会抓手、赋能、闭环这些啦👻
    young1lin
        25
    young1lin  
       299 天前
    打法、赋能、抓手、结果论、组合拳,为生态赋能,这些是基础啊😁
    aino
        26
    aino  
       299 天前
    反哺、聚焦、赋能、支撑、融合、量化、联动、穿梭、复用、闭环、矩阵、感知、载体、维度、格局、生态、颗粒度、组合拳、精细化、方法论、点线面、引爆点、生命周期、归因分析、信息屏障

    阿里味
    ErwinCheung
        27
    ErwinCheung  
       299 天前
    牛皮

    曾经阿里那边也忽悠过我,说回去的话给我能年薪百万,后来我觉得我要是图他们的钱,他们搞不好会图我的命。算了。
    hangszhang
        28
    hangszhang  
       299 天前
    P8 带小团队了
    ReferenceE
        29
    ReferenceE  
       299 天前 via Android
    不会八股文,直接人下人
    多刷力扣题,笔试 ACM
    laike9m
        30
    laike9m  
       299 天前 via Android
    反正凭感觉 P7 是不值的
    Lemeng
        31
    Lemeng  
       299 天前
    有些人说的过了。就不多评价了。
    lplusk
        32
    lplusk  
       299 天前
    跳槽一般要升半级到一级的,也就是说 L5 可以预期跳槽拿 P8 。既然职责上升了半级,能不能拿到就是另外一回事了。只从工资看的话,湾区的 P8 可以给到 500k USD,是可以对标 L6 的。

    @janxin P8 还不至于叫高 P,拿不到 8 就是能力不一定匹配罢了。
    shutongxinq
        33
    shutongxinq  
       299 天前   ❤️ 1
    G 家 L5,亚麻 L6 一般跳阿里 P8 。不是说 L5 和 L6 对应 P8,而是这种换国家的跳槽如果不加一级,谁会去啊? P8 本质上是 staff,这是比较 senior 的职位了,再往上的职位至少名称上是 director 了,体会下(虽然说阿里的 senior director 甚至更高才能对标 google 的 director,但是这种级别的职位没人在意名称是啥了。)总的来说,P8 本质上比 G 家 L5,亚麻 L6 高一级。
    yzbythesea
        34
    yzbythesea  
       299 天前
    @lplusk G 家我记得 refresh 很给力的,然后 WLB 好,job security 也强(不怎么 pip )。你不能单从工资比较 offer 的。
    cassyfar
        35
    cassyfar  
       299 天前
    @guangyaomiao 你既然是做职场对标,建议还是把 L5 至少 map 到高 P7 和 低 P8 上。毕竟用户都是求职者,你标到 P7 上,不是误导人家去接 low-ball 吗?
    sunriz
        36
    sunriz  
       299 天前 via iPhone
    P8 应该大多是是管理层带人了吧,L5 据我了解应该是属于资深骨干,可能会带几个资历浅的人,但还没到管理层吧
    lixon166
        37
    lixon166  
       299 天前
    看年薪 如果是 10w$ 就是对应 P8/P9
    mythabc
        38
    mythabc  
       299 天前
    @lixon166 有内行说说 L5 和 P7 哪个技术实力强吗?比薪资的话,美国刷碗一个月的薪资都吊打国内一群程序员
    nianyu
        39
    nianyu  
       299 天前
    首先得有阿里味
    lplusk
        40
    lplusk  
       299 天前 via Android
    @yzbythesea 职责和待遇类似就可以对标。按你的逻辑 FB 和 AMZN 不存在跟 G 家对标的职级。
    lplusk
        41
    lplusk  
       299 天前 via Android
    @mythabc P7 类比业务开发方向的最高级大头兵,L5 类似,都是甜点职级。
    guangyaomiao
        42
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @fyooo 我想回国啊。。。
    guangyaomiao
        43
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @fyooo 兄弟你是 L5 回国的?
    guangyaomiao
        44
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @shutongxinq 哥们你说的和我想的一样!我感觉 P8 是那种 cross team 的 sr engineer,类似于 stuff engineer 的要求了。如果直接对应的话,应该是 L6 的级别
    guangyaomiao
        45
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @cassyfar 目前的确是 P7+到 P8 上。我开这个帖子是想讨论从 engineering 的角度上来看,对应关系是啥样的
    guangyaomiao
        46
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @lplusk yup 从 job description 上来看 P7 和 L5 最类似。
    guangyaomiao
        47
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @mythabc 你对在美国刷碗有误解吧。。。美国刷碗工也就 2000 美元一个月,按照美国的物价水平妥妥的底层。。。

    技术实力我觉得看人,我算是个 L5 。我觉得我水平到不了 P8,但是当一个 P7 我觉得问题不大。
    guangyaomiao
        48
    guangyaomiao  
    OP
       299 天前
    @sunriz L5 是 tech lead,可以带一个 3 个人的小团队干活,但是没到 team manager
    laike9m
        49
    laike9m  
       299 天前 via Android
    @sunriz P5 带人不少见的。很多组老板都是 5
    cassyfar
        50
    cassyfar  
       299 天前
    @sunriz 看级别不能看带不带人。亚麻 SDE2 就可以转 manager,所以亚麻 L4 = 阿里 P8 ?
    cassyfar
        51
    cassyfar  
       299 天前
    亚麻 L5*
    cassyfar
        52
    cassyfar  
       299 天前
    去职场对标看了下,你以这上面微软对标阿里的水平,结合 levels.fyi 上微软对标 faang 的水平,你就能得到正确答案。
    Mirage09
        53
    Mirage09  
       298 天前
    @cassyfar 不太对吧,亚麻一般都是 L6 以后转 manager 的(至少我看到的 sde -> manager 的 job history 都有一段时间的 L6 )
    jadec0der
        54
    jadec0der  
       298 天前
    @Mirage09 SDE2 转 SDM 很正常,我认识好几个
    Nevermore1234
        55
    Nevermore1234  
       298 天前
    L5 应该是 P7+,但是跳槽加一级啊,不加还跳啥
    Nevermore1234
        56
    Nevermore1234  
       298 天前
    你要想新入职一般至少一年内不能升,要把这个考虑进去
    fyooo
        57
    fyooo  
       298 天前
    @guangyaomiao 嗯,硅谷某大厂和贵司 L5 平级的,回国后也去了和某大厂的阿里 P7+平级,总之一言难尽啦

    如果不是不可抗拒力原因要肥来,码农行业还是留在美帝好
    Mirage09
        58
    Mirage09  
       298 天前
    @jadec0der interesting 我还真没见过
    watzds
        59
    watzds  
       298 天前 via Android
    @leimao 刷题不是国外传回国内吗,国外刷题可强了
    tonyaiken
        60
    tonyaiken  
       298 天前 via iPhone
    @guangyaomiao team manager 不是一个 track 都
    dayeye2006199
        61
    dayeye2006199  
       297 天前
    对标 P7,跳槽需要升一级,P8 走起。就像 G L5 没事也不会左右横跳 F E5,A I6,因为意义不大,不如原地等升级(除非一些特殊情况,例如干的不开心,升级不顺利等)
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