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JonyYou
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理性讨论, iPad 和 iPadOS 作为内容消费设备与轻度生产力工具,是不是越来越难用了?

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  •   JonyYou · 2020-07-07 15:04:45 +08:00 via iPhone · 3215 次点击
    这是一个创建于 1360 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先此贴没有任何批判苹果公司及其产品的意思,只是想理性探讨一下近年来 iPad 在产品定位和操作逻辑上的变化。

    我从 iPad2 时代接触平板电脑产品,期间重度使用过 iPad2,iPad4,iPad Air,这一时代我把 iPad 作为娱乐设备使用。后来又换用 iPad Pro 9.7,iPad Air3 和 iPad Pro 2020 作为轻度生产力工具,大多数的课堂笔记和少量修图工作都在 iPad 上完成。

    但是近些年,我越升级系统越更新设备就更加发现,苹果准备让 iPad 适应更复杂的生产力环境,比如逻辑与界面越来越像 macOS,全面屏释放了更大的屏幕空间,令人难以想象的处理器规格等等。我不否认这些改变带来了优势,但是同时我也认为这给一些单纯想把 iPad 作为娱乐设备和轻度生产力工具的人带来了困扰。

    首先说硬件上的改变吧,高刷新率的屏幕和强劲的处理器,让我的 iPad Pro 2020 前所未有的热,续航前所未有的短,以前的设备续航都能达到 10 小时,现在有个 6 小时我都感觉到乐观。第二是全面屏带来的 Face ID,不知道是不是我使用方法有问题,因为 iPad 不像 iPhone 竖屏使用,横屏解锁很手大概率挡住 Face ID,解锁效率没有 touch ID 高。再有就是重量,单手举一会儿看剧真的顶不住。

    再说 iPadOS 的改变,我觉得手势+停顿的识别逻辑是败笔,这是我唯一一个觉得设计极为失败的地方。原来的五指缩放回到主界面,五指上滑开启多任务的设计多合理,现在修改成通过停顿时间判断是多任务还是回到桌面识别率真的很低,加上底部的白线也可以单指呼出多任务,整个逻辑特别混乱。以前我记得 iOS9 时代侧边栏呼出分屏效率还蛮高的,现在变成 dock 栏呼出分屏,逻辑就很奇怪,你要保证你要分屏的软件在 dock 栏上。过多的长按功能让我手都不敢放在屏幕上,指不定就误触出什么来了,比如预览功能或者长按分屏功能。这些对于单纯的内容消费需求造成了非常多的困扰。我也没有因为这些因为提高生产力的功能而获得多大的效率提升,反而造成了很多误触。

    有人可能会问了,你说这么多不买 iPad Pro 去买 iPad Air3 不就好了?我购买了 Pro 产品我可以作为轻度生产力工具来使用,但是不代表我没有娱乐需求啊,iPad Pro 依然缺乏只作为生产力工具的理由进行购买啊。我也理解做好娱乐设备和生产力工具直接的平衡不太容易,但是近几年苹果的策略是不是有点太过了,以至于牺牲了太多作为娱乐产品应该做好的东西?

    38 条回复    2020-07-08 21:58:57 +08:00
    shutongxinq
        1
    shutongxinq  
       2020-07-07 15:38:32 +08:00 via iPhone
    赞美楼主的批评和思考。

    提供一个个例:
    我的 ipad pro 2018 一般能用满 10 个小时,看书 15 个小时。不过我不用 Photoshop 之类需要高能耗的东西,不具有代表性。

    Face ID 手挡住是个问题。不过比 touch id 撇足的伸手按一下好不少。

    同意分屏和应用多窗口逻辑有点复杂不直观。同意手势强行和 iPhone 同意很傻。

    不过这代提供了多窗口确实还是大大增加了 ipad 的可用性。
    movq
        2
    movq  
       2020-07-07 15:43:56 +08:00
    手势和分屏就我个人来说我没有感觉用起来有什么不妥的
    qwerty01446
        3
    qwerty01446  
       2020-07-07 15:51:17 +08:00   ❤️ 3
    有同样的感觉。

    我最早接触到的是 iPad2,那是第一次用 iPad,打开磁性保护盖直接解锁,5 指 /4 指退出 APP,5 指向上进入后台,作为一款娱乐性产品真的是交互非常好用,包括后来的 mini2 / iPad Pro 10.5 也同样。

    但是 2018 年换了 iPad Pro 11 之后,就觉得没有那种很舒服的感觉了。最大的两个问题和楼主说的一样,一是 face id 真的不好用,特别是我这样喜欢裸奔手持的。(只有在配合键盘保护套的时候才特别好用,按键盘就可以 face id 解锁,但这是桌面用法,和我想用 iPad 娱乐相违背)。二是续航明显降低,相比同样 120hz 的 10.5 也降低不少。三是机身真的太脆弱了,喜欢裸奔但根本不敢随意放,特别是包里,买了 ac+都不敢乱放,离谱。。。。
    AsahiHuang
        4
    AsahiHuang  
       2020-07-07 16:02:40 +08:00   ❤️ 1
    某些行业 iPad 还是能胜任,之前看到动画监督水岛努发了张用 iPad pro 上的 Clip Studio 配合笔画分镜的照片,监督的作画精度要求不高,同时随时即开就用,而且也可以以电子稿存储省去扫描步骤,这样的使用场景确实对他们来说是一个生产力工具
    1002xin
        5
    1002xin  
       2020-07-07 16:09:06 +08:00
    不一定是朝着好用的方向,现在只是向着迎合市场的角度,毕竟死了什么都没了
    JonyYou
        6
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:12:39 +08:00 via iPhone
    @shutongxinq 是的,怎么说呢,算的上是能做的越来越多,可是不是每一项都越做越好
    JonyYou
        7
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:13:41 +08:00 via iPhone
    @movq 哈哈,可能是我太老古董了,从 iPhoneOS2 时代过来的还是习惯老一套的交互,还是怀念 home 键
    JonyYou
        8
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:14:24 +08:00 via iPhone
    @qwerty01446 真的,我觉得 Pro 9.7 和 10.5 那个时代算是做的比较均衡的,现在 iPad 太强调生产力属性了
    JonyYou
        9
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:15:25 +08:00 via iPhone
    @AsahiHuang 确实是,生产力工具 iPad 算是站得住脚跟了,我也不怀疑,但是有时候看个剧,看个新闻的体验没有以前爽了
    JonyYou
        10
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:16:28 +08:00 via iPhone
    @1002xin 言之有理,不是 Pro 系列和 pencil 的发表,iPad 市场会萎缩的很厉害,苹果可能是怕了,宁可取代别人不允许别人取代我
    pocarisweat
        11
    pocarisweat  
       2020-07-07 16:24:37 +08:00
    iPad 是苹果产品线里最不适合上 Face ID 的,屏幕太大难以对着正脸,用了三个月还是经常解锁失败
    pocarisweat
        12
    pocarisweat  
       2020-07-07 16:26:05 +08:00
    续航的话,把 iPad Pro 做厚点应该能解决一些问题,不够可能就会硌手了( iPhone 12 怎么办!?)
    yangzzzzzzzt1
        13
    yangzzzzzzzt1  
       2020-07-07 16:27:11 +08:00
    看书看论文看视频很好用 其它的还是交给 mbp
    qwerty01446
        14
    qwerty01446  
       2020-07-07 16:28:08 +08:00
    @JonyYou 是的,真的均衡。现在超级后悔 pro2018 发布前低价卖了刚换新的 10.5…………………………
    dhkjenfbfu
        15
    dhkjenfbfu  
       2020-07-07 16:29:51 +08:00
    苹果的策略应该就是要差异化,pro 主打生产、air 主打娱乐,不再傻傻分不清楚,我觉得这种分开是合理的。就类似游戏本这种不伦不类的产品来说吧,销量永远被轻薄的笔记本吊打,就是因为打游戏没台式爽,办公又笨重。
    walsh
        16
    walsh  
       2020-07-07 16:39:16 +08:00
    到现在还是大号 iPhone 的感觉,重度生产力完全不行,后台多任务不提供手动上锁有几率被杀没安全感,应用商店下架 APP 后删除就找不回了,也不提供本地文件安装或者沙盒虚拟机运行程序的功能
    JonyYou
        17
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:43:14 +08:00 via iPhone
    @pocarisweat 现在 11 寸已经够沉了,求求别再加重量了
    JonyYou
        18
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:44:05 +08:00 via iPhone
    @yangzzzzzzzt1 有些事我以前拿 iPad 做的,现在都换回 MBP 了,感觉有些方面不进反退
    JonyYou
        19
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:46:06 +08:00 via iPhone
    @dhkjenfbfu 就看这个市场体量能不能经得起差异化了,别玩太过给自己玩死了,我的看法是娱乐属性是 iPad 必备的,如果太削减这方面体验,怕是用户消费降级去买低端产品
    JonyYou
        20
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 16:47:45 +08:00 via iPhone
    @walsh 害,这个就不在这讨论了,老生常谈的问题了。有的人觉得是生产力,有的人觉得不是呗,码农,美工,学生口中的生产力都不一个东西。
    chodomatte
        21
    chodomatte  
       2020-07-07 17:07:57 +08:00   ❤️ 1
    非常赞赏楼主的思想,也很认同您的观点。
    moooookey
        22
    moooookey  
       2020-07-07 17:17:36 +08:00
    厨子不是一个做产品的人,苹果现在不知道自己应该走向何方,我们大多数人其实也不知道,一切都为了营销服务,感觉整个世界也变得没有方向了,很无奈也很无力
    ftu
        23
    ftu  
       2020-07-07 17:36:54 +08:00
    变弯是最大的阻力,其次是续航、不能放平
    neutron
        24
    neutron  
       2020-07-07 17:56:27 +08:00
    iPad mini 、Air2 、Pro 10.5 、mini5 用户,现在主要用 Pro 10.5

    恰恰相反我是极度不喜欢 home 键的,能用手势都不会用 home 键。而且最近几年软件的更新我觉得进步很明显。

    我非常认同 iPad 本质是一个内容消费工具。而且在我看来 iPad 的娱乐属性从来都没有减弱,P3 色彩、高亮度、多扬声器、高性能芯片这些,全都是给影音娱乐准备的,说 iPad Pro 是当今最佳影音娱乐平板毫不为过。

    另一方面,iPad 终究只适合轻度办公,码字、看书、做小视频之类的,复杂项目,尤其是涉及到多应用、多文件操作的远不如 macOS,此外就是设计行业的一些应用。

    续航应该是个例,或者你长时间用在最高亮度下。正常亮度,综合使用,10 小时还是没什么压力的。不过似乎 10.5 这一代的电池质量很一般,很快健康度就只有 80%多了,但即便如此,看视频也能有 6 小时左右。朋友的 2018 Pro 基本都可以正常用一天。
    ypjovi666
        25
    ypjovi666  
       2020-07-07 17:58:28 +08:00
    但如果让你回到 ios10,你觉得你现在还能用的习惯吗 ?
    我手上就有一台 ipad pro 1 代 10 系统的 ,我用的特别不习惯 ,但是又不舍得升上去。
    人就是那么纠结
    JonyYou
        26
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 18:00:23 +08:00 via iPhone
    @moooookey 上面有人说的也有道理,怕被干掉就只能一路往前狂奔
    JonyYou
        27
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 18:01:34 +08:00 via iPhone
    @ftu 毕竟 CEO (开个政治不正确玩笑
    JonyYou
        28
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 18:08:04 +08:00 via iPhone
    @neutron 感谢打这么多回复我哈,iPad 在娱乐设备上做的努力,我是认同的,但是所有你提到这些优点,在 2016 年 Pro 9.7 发布以后已经全部实现了,近几年内容消费都在为生产力提升让步。然而也正如你说的,iPad 依然是只适合轻度办公,让我开始怀疑苹果近几年的努力什么时候能看到回报。20 款续航比 18 款差,可能是个例,但是我和同学都有过对比,至少两台 20 款续航都不如 18 款。
    JonyYou
        29
    JonyYou  
    OP
       2020-07-07 18:09:04 +08:00 via iPhone
    @ypjovi666 哈哈哈,每个人不一样,我家里还有一个 iOS11 的 iPad,用来看剧,我用的还可以
    neutron
        30
    neutron  
       2020-07-07 18:12:27 +08:00 via iPhone
    @JonyYou 苹果压根不希望用户用 iPadOS 替代 macOS,苹果想做的,是创造出很多个不同层级的需求,比如轻度办公、重度办公,然后分别开发多个产品线,卖尽量多的产品给用户。

    所以,只要 iPadOS 能在特定几个应用上有足够好的体验,就实现 Apple 的初衷了。比如码字、笔记、画画这些。
    eden0412
        31
    eden0412  
       2020-07-07 19:35:22 +08:00
    苹果在 iPad 的内容消费方面提升太慢了,虽然 LCD 党声音更大,但是 iPad 如果用上 AMOLED 的话影音体验提升会更大,Air 和 mini 系列就算不给四扬声器也希望能给双侧扬声器。如果新款会下放 pro 的特性到 air 上,我就可以彻底抛弃拿来娱乐的三星平板了。
    im67
        32
    im67  
       2020-07-07 20:33:43 +08:00   ❤️ 1
    乔帮主一走,他讨厌的 ipad 全回来了,触控笔,鼠标
    20015jjw
        33
    20015jjw  
       2020-07-08 00:48:18 +08:00
    作为一个 iOS 多年黑,我拿着一个 12.9 LTE 主要是为了两件事
    一个是 sidecar
    一个是手写一些笔记 /sketch

    如果 iPad 的 lte,生态,sidecar,120hz 的写字体验在 chromebook/android tablet 上有,我是不可能用 iPad 的,就 iPad OS 那个弱智分屏逻辑还有不能选默认浏览器( iPad OS 14 貌似可以?)我经常用的时候骂人,但可惜这四个里只有第一个可能算是有。

    而且我的 iPad 的生产力基本就是来自当 mac 的辅助工具,所以 airdrop/电脑上打开文件直接在 iPad 上写画等这些功能时不时也能节省很多时间。

    faceid/touchid 什么的,我个人讨厌 faceid 解锁,喜欢指纹解锁,但是我觉得解锁之后的交互用 home 键没有手势方便,因为 iPad 作为一个站着的设备,往后按需要支撑,我感觉挺烦的...

    所以我基本同意 lz 的观点,但是没办法,需求奇怪 /生态限制 /友商衬托...
    ideadisc
        34
    ideadisc  
       2020-07-08 10:54:11 +08:00
    其实愿意脱离 Apple 生态的话,可以考虑下 Galaxy Tab S 系列,在娱乐方面相比 iPad Pro 更出色,价格还更低。
    S6 有屏下指纹,S7 应该也还是

    我去年上半年卖的 iPad Pro 11,当时主要就是想的看视频用。
    但是作为 media consumption device,iPad Pro 算是非常优秀但并不完美。
    除了缺少原生 VP9 支持外,对外置存储的支持还是不到位,屏幕比例导致黑边有点大。

    后面我又买了个全新的洋垃圾 Galaxy Tab S4 用起来更爽一点点,不到 2000 人民币还是 LTE 版。
    而 iPad Pro LTE 和 Wi-Fi Only 版本的差价就已经 1200 了。

    YouTube Vanced 可以播放 4K
    第三方 App 可以直接播放 USB-C 外置存储里的视频
    可以 microSD 扩容
    可以直接下载 YouTube 视频
    Snapdragon 835 硬解支持更齐全
    16:10 AMOLED 屏幕
    四扬声器,AKG 调教
    只要几十块,而不是接近的 1000 的原装 S Pen
    ideadisc
        35
    ideadisc  
       2020-07-08 11:00:53 +08:00
    只不过 Galaxy Tab 真的在很多设计上更像是大号手机,虽然对于简单需求的人来说不一定是坏事,但是习惯了 iPad 以后用起来它会觉得奇怪。
    One UI 很少对大屏幕做 UI 的重新设计,但基本所有的手机版 App 在 tablet 上也都存在。
    硬件上保留了震动功能和闪光灯。
    asyqm
        36
    asyqm  
       2020-07-08 19:49:23 +08:00
    续航和高性能从来就是不可兼得吧,何况又要兼顾分屏。
    120Hz 的屏幕带来好的体验,也是电老虎。
    苹果确实在努力提高生产力,但是有降低内容消费能力么?不尽然。
    现在新的 MacOS 是在向 PadOS 看齐而不是反过来。看看 big sur 那些图标,设计啥的。
    另外,作为娱乐产品,游戏是一个不可能避开的话题。120Hz 和强劲的处理器是不少游戏提高体验的必需品,反而是看视频的那种根本用不上这么强的 cpu 。

    显然苹果的 pad 线,就是要区分生产力和娱乐线,毕竟价格差距已经是翻倍甚至几倍了。Pro 主打生产力兼顾娱乐,Air 主打娱乐,略微兼顾生产力,Mini 主打小巧,这好像没什么问题。

    如果按照楼主的逻辑,是不是又要合并成一条线去应对所有?显然不符合任何公司对于“产品线”以及“市场”和“客户”的定义。

    至于五指逻辑还是 faceid,这个是见仁见智的,个人主观喜好很大,没法评价。
    JonyYou
        37
    JonyYou  
    OP
       2020-07-08 20:42:27 +08:00 via iPhone
    @asyqm 在当前以及可视的短期内,iPad Pro 系列仍然没办法作为一个重度生产力工具使用,这就让 iPad 近三四年来的努力让人看不到未来。iPad 是否在长远未来堪当大任暂且不表,这是一个假设性问题。
    更何况现在 iPad 生产力所努力的,分屏的改进,dock 栏,全面屏,这些东西 iPad Pro9.7 10.5 都能做,而且他们在内容消费领域做的还更好。
    我的意见是,内容消费和娱乐是 iPad 的基本盘,iPad Pro 必须要做好,而且要做的比 Air 好,不然我想问问有多少人拿 iPad 做重度生产力工具,大家何乐而不为买更便宜的低端机型呢。
    不同意 Face ID 和手势喜好是主观问题的,识别率比全面屏以前就是低,这是硬性指标。
    asyqm
        38
    asyqm  
       2020-07-08 21:58:57 +08:00   ❤️ 1
    @JonyYou 基本盘 Pro 已经做的不错了啊,您可能认为 Pro 做了生产力的改进就忽略了基本盘吧。光一个 120Hz 屏幕,和超强 cpu 给游戏带来的改变就已经跟 Air 拉开距离了啊。况且有多少是 Air 能做 Pro 却做不了的么?如果没有,Pro 体验始终超过 Air,那何谈 Pro 在基本盘做的不如 Air 呢?

    另外,每个人理解的生产力,轻度和重度,理解是不一样的,场景也是不同的。ipad pro 作为一个便携式设备无论如何也不可能重到超过 MBP 和 Mac Pro 的,一个便携设备的“重度”生产力必定是有限的,市场自然有其目标客户群体选择它。
    就像做 IT 编代码的恐怕对于 ipad pro 的所谓重度生产力嗤之以鼻,但是拿来做 sidecar 也还是挺香的。但是如果是作为一个视频 /照片工作者,设计工作者,PadOS 目前更新的这些新的设计及能力,对他们来说就是革命性的。Pro 的目标不是为了替代其他生产力工具,而是创造出一个独特的生产力工具。

    至于像您说的,内容消费和娱乐低端机型就能满足,显然苹果已经告诉你 Air 非常香了,赶紧入就是了,基本盘需求由中低端满足。就像华为手机排名第一,但是真正出货量最大的其实是低端机而不是各种 Pro 。

    任何产品线的旗舰机型恐怕对于苹果从来都不是走量的。就像 Mac Pro 的顶配真正的销量在 Mac Pro 的占比也是极少的。这个对于任何产品:电视、汽车、手机等等不一而足,旗舰型永远都不是走量的,反而是比最低端款略强的通常是拿来走量的。奔驰的 GLC 和大 G 都是 SUV,差了十几倍的价格,但是 G 可能还没有 GLC 坐着舒服呢。可以说 G 系列没有做好 SUV 作为一个豪华车的基本盘么?

    您觉得就 Air 那个定价,跟 Pro 顶配上万的定价会冲击它的市场么?它根本就不关心啊……有时候旗舰产品跟普通产品就差那么一点。。。

    如果您不能理解,个人拙见,只是因为您并不是它的目标客户而已。

    就像配置党总说 mac 低质高价而忽略其生态价值 /设计价值等等。
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