再次对我们的互联网环境深感绝望和无奈！

[ddid]

今天在手机浏览器中，使用国内某搜索引擎搜索东西，发现检索到的内容点击后均无法查看，必须要安装他家的智能小程序 APP 才可以。顿时心潮澎湃，思绪万千！
众所周知，我们的互联网企业，极其推崇移动端 APP，明明一张网页就能搞定的事情，他偏要强制你安装一个 APP，更有甚者，明明在桌面端体验更好的一个产品，为了把用户赶到移动端，不惜把产品中十分重要的一个功能给阉割掉！
作为互联网服务商，应该是尽可能快速，高效的服务用户，而不是一味的去给用户设置各种障碍。但是在国内互联网环境中，我感觉到的只有逼迫，就是喂你一口屎，也得吃下去……

[jaleo]

需要数据 融资用？

[darmau]

拿中国“最伟大的产品”来说，屏蔽白名单以外的 universal link，屏蔽竞争对手链接，公众号不能自由添加超链接，不能被搜狗以外的搜索引擎检索，捆绑推广自家应用市场，封杀竞争对手……

然而也挡不住中国人整天研究，今天说微信这么设计是因为什么道理，明天改版还是有背后的道理。换个启动图、文案，调整一下结构，能让他们津津乐道大半个月。怎么讲，什么样的人民配有什么样的社会，都是咎由自取。墙中之国热爱内耗是意料之中的。

所以李彦宏真冤，中国人就是不在乎隐私和自由的啊。美国欧洲的产品要这么做会被罚多少钱？

[ae86]

“为了把用户赶到移动端，不惜把产品中十分重要的一个功能给阉割掉”
想到了某鱼的网页版搜索功能

[ddid]

@darmau 确实如此，企业以及不可抗力固然有责任，但主要还是受众……

[tuding]

BATJS: 我就喜欢你看不惯我又不能奈我何的样子

[sasalemma]

反正很多群众又不喜欢真相

说的最多就是：我裤子都脱了，你就给我开这个？

群众是不会和你讲技术的，只要能有，马上能用，方便就行，其他都是逆来顺受，哪怕裤子都脱了

我觉得这个才是悲哀

有需求才有这样的买卖，有这样的生存土壤才有所谓的流氓服务商

所以本质上还是需要群众思想层面提高

[dianso]

不用就行了啊，我从没遇到过

[secsilm]

@darmau 点名了，就是微信

[Daming]

还不都是那帮产品经理瞎 J8 搞的？
眼里都是 KPI

[liuxu]

我还能说什么

[ddid]

@liuxu 你这个又让我想起了数个企业联合搞的什么所谓的认证，不认证就说网址有隐患……

[liuxu]

@ddid

别说了，是安全联盟，我也提交认证通过了，手机 QQ 还是拦截。。。

[AlfredL]

@ddid 我们这算是高检院下属的网站，都被 QQ 提示过危险网站，标红。真 TM 天秀。

[jaffrey]

竞争烈度的问题。墙一倒，群众会选择的，然后 KPI 一下去，大家又都需要想办法了

[paradoxs]

不知道为什么大家那么讨厌 APP ？ 网页端的体验确实是差远了。
大厂的，我举个例子
饿了么网页版，差，滚动的顺滑，各个关节的动画流畅度和点击的响应速度都不如 APP 原生的。
全部银行 APP 里面的网页 ，差，这个真的令人难受。

还没见过体验能超越 APP 的。。大家举个例子？

[afc]

@AlfredL 高检院算啥？ 腾讯手机管家把腾讯云的短信归为垃圾信息，这才秀。

[AlfredL]

@paradoxs 但是有时候轻度使用，不需要那么多功能，也不需要十分流畅。就偶尔用一下的话，哪怕网页慢一点，我也不想去装个沙雕软件然后用完再删啊。所以网页版只要功能不阉割其实就还好，总要有个临时可以用的东西。

[koor]

@darmau #2
这一波我站微信。君不见有多少乱七八糟的网页在微信上分享，抽奖的、小黄文、送红包送流量的，劫持历史纪录，每次按返回都会打开一个新的垃圾页面。能在微信分享的备案域名也发展成一个产业了，还有专门的交易市场，国内市值最高的互联网公司对此运用得最炉火纯青

[likuku]

@paradoxs 但各家玩各家的 app，信息都死水一潭了，难以良性流动。

不知道你会不会遇到一些比如在 微信公众号 看到的一些文，若忘记收藏或者自己手动转发到自己邮箱，
某天再想找它时，很难再找得到（假若那些文只发在公众号)，别的搜索引擎也很难收录到它，
假若再被平台删除，基本就灰飞烟灭，根本再也找不到了。

[MonkeyCoder]

@paradoxs #15 YouTube 网页版试一下

[whwq2012]

@paradoxs 微博的 pwa 比 app 好，如果国内的厂商愿意跟进，pwa 绝对比 app 好用。

[paradoxs]

@MonkeyCoder
YouTube 网页版试一下
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APP 端有很多独占功能， 例如后台播放，小窗口播放，以及手势操作。。

[darmau]

@koor 所以只有中国用户需要当成 baby 来呵护，结论就是这届人民不行

你顶多支持了屏蔽链接，我说了那么多呢，比如微信能直接跳转到淘宝商品页吗？这能有什么危害？

[paradoxs]

@whwq2012
微博的 pwa 比 app 好，如果国内的厂商愿意跟进，pwa 绝对比 app 好用。
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真的没注册微博，这个就不发表意见了。。

[darmau]

@likuku 互联网不能联起来那还叫什么互联网。幸好在早年诞生了 email 这种发明，所有人都能互相通信。要是晚几年，你就各家都注册一个账号吧。

[jasonyang9]

各位，祝早日肉翻

[iiilii]

给你们免费用难道不需要付出代价？

[Cheons]

不管自身条件，都想着自己家做全部内容

[trait]

@iiilii 免费？这些公司收入都是国家给的补贴？

[freed]

咸鱼和淘宝的网页版现在都快无法正常使用了.

明明电脑端浏览器浏览起来多方便的

咸鱼自我阉割

天猫淘宝现在不停的要登录,验证,关键有时候要你不停的重复验证..

作为十几年的忠实淘宝用户,都不太想用了.

虽然手机里都有装这 2APP,但是我还是喜欢电脑操作撒...

而且咸鱼 APP 做的一坨屎样的....

[helionzzz]

@paradoxs APP 要下载安装外加各种权限 安卓的这个过程不就是黑点。 苹果的话还要涉及到上架的问题。下载安装这个过程就要过滤至少 3 成的用户。

[lfzyx]

@paradoxs 并不是所有人都是智能手机 24 小时不离手的，像我是手机放在一边，起码要 5 个小时后才会去看一眼

[JerryCha]

这不就是著名的移动互联网入口论的产物嘛，千方百计的逼你下 APP，不然公司就要失去“入口”啦。
支付宝这种拥有大量支付和金融经验积累的应用都不打算往专业化金融工具发展，跑去搞社交。这环境得有多恶劣。

[hexingb]

我也极度不喜欢 APP 和各互联网厂的流氓行为。一直想，能不能用开源 p2p 方案替换掉现有的大部分网络应用，让互联网回归分布式的个体，而非几个中心。

[uqin]

每个用户都是群众啊，不需要把自己分到群众之外去吧。

[myhot21]

能逼你吃屎，你也愿意，这说明了人家做得强大到。你可以不使用它的产品，为什么非要去吃屎。

[zpxshl]

作为互联网服务商，最主要的是赚钱。

[imgode]

@koor 思路清奇，“乱七八糟的网页在微信上分享” 那就去管那些乱七八糟的网页啊，顺着你这思路往下说，多少人拿菜刀杀人，把菜刀也禁了？有人跳楼，以后只盖平房？

[dxgfalcongbit]

我最郁闷的是玩不到想玩的网游，国外网游在大陆不能直营，结果现在山口丁国服黄了，战雷国服也是垃圾，机甲战士 OL 没有国服。

[EIJAM]

@koor 思路清奇，可以去麻花疼那里面试了

[DOLLOR]

@paradoxs APP 权限太多，而且喜欢往你的 SD 卡里倒垃圾。某些厂的 APP 也很臃肿卡顿，体验比网页还糟。

[ihciah]

同感，某宝就是一团垃圾。

[mingyun]

我尽量用网页不用 APP，实在不行就不用了

[0ZXYDDu796nVCFxq]

因为移动端是自己的地盘，Web 端不是
所以各厂商都把用户往移动端赶，至于什么互联网开放精神，能吃吗？

[cnTangLang]

@ddid 作为互联网服务商，应该是尽可能快速，高效的服务用户

一看就不是商人，太天真~~~ 企业的目标是盈利，而不是提供无法盈利的服务。

[zhouyut001]

对不起，除了远古版本 qq，所有社交软件基本不用，微信只付款。权限关完

[tnt666666]

说了也没用，看看百度的产品吧，全他妈垃圾玩意，我气吗？是的，但是我生气又有何用？草这个世界

[sadpast]

希望百度在这条路上越走越远。

[shanigan]

App 出现之前又有什么区别？要找个什么资料，搜索引擎翻好多页才能找到有用的。这倒也算了，你点进去之后，十有八九都是必须要注册访问，注册之后又告诉你你现在等级不够，要多发帖才可以，然后强制你去发一堆水帖。很多时候发完之后你才发现里面的内容根本不是你想要的，或者说各种莫名其妙的俗语拼音缩写让人丈二和尚摸不着头脑。翻翻回帖看看有没有人解释吧，连续翻上几十页都是“沙发”，“地板“，”顶“，”楼主牛逼“.... 信息含量巨低，用户体验爆差，这一直都是中文互联网的痼疾。所以说学好英文重要，不是用不用 app 的问题，人生苦短，别把时间都浪费在这些事情上。

[sammo]

知道他们为什么推崇乔布斯了吧？
-

[xuanbg]

碰到这种，直接放弃。下载 App 是个什么鬼？不可能的，这辈子都不可能看点文章去下载 App

[lastpass]

想一想，问题根子出在什么地方。
问题就出在腾讯 QQ,
所谓互联网入口，桌面端绝大部分个人电脑都安装 QQ。
于是让腾讯攫取了极大量的财富。
以至于各大互联网企业争相相仿。

[chinvo]

另外其实这个小程序 app 其实就是“ pwa 浏览器”

[yuikns]

有什么样的用户就有什么样的厂商。厂商又不傻，他们总是尽力在用户的容忍下试探。要是可以容忍，何不试试更加肆无忌惮呢？

比如那个 X 乎，开始的时候在手机网页版里做限制，没啥动静，但是装机量不太够，那么加量，现在手机网页版已经变成了装 app 导航了。

我大不了不看就是，但有人看啊，有些人大概存在意义就在上面。😄
那么就这样呗

[cstj0505]

国内互联网公司，有一个算一个，都是辣鸡

[wqzjk393]

例如逼呼，各种网盘尤其是 115

[iVeego]

@darmau #2

微信真的是互联网自由的精神的反例。也是中国互联网行业的一个缩影。

[gesaint]

@sasalemma 要不看啥，某些东西某些人不想让你看到你就看不到，就这么简单

[a4854857]

如果不这么做公司就可能在竞争中落败。。大环境使然啊。

[u21t20o15]

@paradoxs gmail,印象笔记...

[fantaosong]

@darmau 大环境使然，说到底跟制度有关

[Limius]

@paradoxs 在急用又没下载 APP 的场景该咋整？一个网页可以解决的事，非要强迫用户下载 APP，起码提供可选项。

[mm163]

这是一个被迫吃屎还必须说香的年代

[liuxey]

大坏境这样，安卓用户更没地说理，你不给通讯录权限，退出，不给电话权限，退出，退出，退出，退出，退出！

[dj9399]

活在天朝 一生都在吃屎

[jevonszmx]

@darmau
@liuxu

最惨的是，我一个好好的域名（用来做 h5 自营商城），只是中间加了一些淘宝的推广页面（有淘口令），wx 就能把我整个域名给封了，现在浏览、小程序、微信登录、公众号全都不能用了。。。

[byis]

@paradoxs 不喜欢长时间用手机的人呢？
喜欢电脑大屏上看 手机不能买屏大的 带着不方便

[ys1992]

想到一个段子，解决不了问题，就解决提出问题的人

[wenzichel]

@darmau #23

所以只有中国用户需要当成 baby 来呵护，结论就是这届人民不行

你顶多支持了屏蔽链接，我说了那么多呢，比如微信能直接跳转到淘宝商品页吗？这能有什么危害？
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其实在一开始，淘宝（包括天猫，下同）的链接在微信都可以直接打开，当时还有不少公司在做相关服务创业，帮助淘宝店铺实现在微信同步开店。

但随着微信流量的上涨，阿里的流量入口警惕性又上来。阿里担心大家逐渐培养从微信上直接在淘宝网购商品的习惯，那么将它面临两个困境：

1、淘宝流量迅速下降，而微信将成为移动互联网时代的流量入口，前者则被边缘化；
2、品牌和卖家会被吸引到微信平台来投放广告，阿里站内广告业务也因此受到冲击，而这是阿里的一大块肥肉，利润非常丰厚。

和之前屏蔽百度、美丽说等网站一样，阿里迅速以安全为由果断屏蔽了微信的链接跳转。从此，微信 APP 内就无法直接打开淘宝的店铺和商品链接。

对此，腾讯官方回应称，微信、易信、Line，包括阿里自家出品的「来往」，业界每个通信社区类 App 都会有用户发表的链接。淘宝这种强制封杀的做法，伤害了用户的沟通体验，令人遗憾。

于是微信也同样的全面屏蔽了淘宝链接！

[taresky]

原来我不在国内互联网

[adian]

天猫有些店铺不也不登陆账号就不能浏览吗，恶心人啊，可是绝大多数人不太会记这个仇，反正大家都一样。

[q397064399]

@ae86 #3 就是说闲鱼吧

[q397064399]

@shanigan #49 这个确实要按赞👍，我们的互联网世界就是这样，说实话 还是学好 英文 肉翻 都是不错的选择

[Myprincess]

5TH [世界]负联网大会正在办呢

[semut]

+1， 小米优品，网页版可以下单，但是退货只能下载手机 app 进行操作，产品经理为了 app 的日活月活数据也是费心了

[li24361]

@sammo jobs 提供的可不是免费的服务,而且 apple 一大黑点就是 iTunes

[li24361]

反正国内免费的都会被玩坏,只有打得过流氓的,才能活下去,你看微信注册多麻烦,都是被那些 lu 小号的害的

[jeffcott]

@darmau 中间这段是讽刺 pmcaff 那帮捧微信臭脚的煞笔 pm 吗？反正怎么设计都有道理...

[tt67wq]

你不装不就得了

[wingpui]

现在我只期待那些研究区块链的能弄个“去中心化的聊天系统”，“去中心化的新闻系统”

[darmau]

@jeffcott 还有面试经常遇到的“微信为什么这么设计”

设计公众号连微信换文案都能发一篇出来，没别的可研究了吗

[laike9m]

还是尽可能少用国产服务 /App

[DomonLee]

能不用就不用国内的 APP，知乎全文阅读要下载 APP，B 站，优酷只能看低码率还限制时长，某宝网页查看自动跳转 GooglePlay，某鱼网页端残废。真正体会到了互联网+的策略，就是互联网+智障产品。

[XIVN1987]

今日头条、知乎、闲鱼，，

[iiilii]

其实这些互联网厂商也很无奈，被迫在吃屎和要命之间做选择，大数据+计划经济了解一下。

[snw]

@paradoxs
wap 版微博，wap 版贴吧体验都很好（ wap 版刻意劣化了链接）。
大多数情况（对性能、样式要求不高的情况）不是网页版体验差，而是为了逼你用 app 所以人为劣化网页版。即使不故意劣化，开发团队规模差异也会导致网页版体验不如 app 版。

[geew]

同感 什么都要 app
还有就是注册一定要手机号 各种安全验证也是手机优先级最高
万一手机丢了或者换个号码 简直要炸

[diggerdu]

@darmau 平常心看待 就是一个用户习惯问题，有的人就是喜欢做一件事就安装一个 app 偏偏这样的用户占了主流，靠你这种用户又支撑不了营收，那有什么办法？不要动辄中国人怎么怎么样，很扯。

[rockagen]

楼上某些人和冯裤子的吃屎论有什么区别

[xxl11231220]

同感，网页能解决的需求非要让你安装 APP，深恶痛绝

[nekoneko]

@AlfredL 然后这个沙雕 app 打开后显示的是登录页面或者注册页面，qnm ！##*（） U@$#I!O$UI#OQUR#($)

[neverandy]

@tnt666666 百度的产品是真的辣鸡。 看看贴吧，动不动就让登陆，动不动就让下载 app。看跳新闻，还要下载“百度 app ”。下了百度 app，还不给自动跳转。反正一塌糊涂。

[ShuoHui]

@freed #30 咸鱼对违法信息（水车等）诈骗信息的认定也是屎，举报还处处刁难用户

[lskjdfgl]

@sammo 主要是他们心里没点 13 数，也不看看自己什么水平。

[lskjdfgl]

@adian 大部门都是手机用户吧

[shanwu]

中国互联网独立于世界互联网，微信独立于中国互联网。

[bk201]

@iiilii 收费也没差,爱用不用.

[ysc3839]

@shanigan 论坛要刷等级估计是为了广告收入。你多花时间回帖他赚得更多。

[radiolover]

中国没有互联网文化，只有水煮三国和中华田园。

[radiolover]

@semut 这有什么，国民缺乏技能是我国的基本国情，所以一般是大多数人蜂拥无门槛行业比如销售、文员、文案策划、皮条客、二道贩子，然后行业逐步被这帮人主导、腐蚀。当然现在还有产品经理，毕竟“人人都是产品经理”嘛，一如既往，像病毒一样把互联网侵蚀、做烂、搞成后宫。