本人是应届毕业生,在某设计公司担任助理职位,于今年7 月 16 日入职,未签订劳动合同、公司未缴纳社保,面试时口头约定首月试用期 2500 元,之后如继续工作则是转正 3000 元每月,早 8:30 上班、有单休、中午午餐时间有一个小时休息。其中 7 月 16 日至 8 月 15 日,每晚不定时加班,即根据情况通知下班时间,大致是每晚 8-9 点下班,周日晚不加班。
第一个月工资,发放时企业单方面要求每月工资的 20%压在公司,离职或年底再结清,即当月只发放工资 2000 元(支付宝扫一扫付款)。
第二个月工资,9 月 15 日当天未发工资,拖延至 9 月 23 日发放,发放了 2500 元(微信转账)、同时发了 66.66 元微信红包(因当天是中秋节)。
第三个月工资,10 月 16 日微信转账 1500 元,并发消息称第二个月工资多发了 500 元,所以只发 1500 元,质问后对方称我的工资一直都是 2500 元,未承诺 3000 元月薪!(当初约定工资无证据可证明)
第二个月发了 2500 元工资时对方未做说明,故我认为月工资为 3000 元,压 500 元。
然后晚上我就不爽了,和他们争吵多没意思,在我来之后有两人辞职都跟老板他们大吵了一架,据说在我来之前有两名助理也在离职时与公司发生争吵。于是我上网查询相关法律规定,发现对我特别有利,所以来问一下走法律途径我这种情况胜算大么???
然后按照我查到的法律法规算了一下:
7.16 至 10.17 合计 93自然日(下文未特别注明外均为自然日)。
虽规定有单休,但是可以调休,所以很多时候我都没休息,想留着调休用,因为下半年准备考驾照需要很多时间,其中休息七月 0 天,八月 2 天 ,九月 2 天,十月 2 天,累计 6 天,实际工作 87 天。
其中白天工资计算:国庆节只放假一天,故三倍工资 2 天,两倍工资 4 天,余下 81 天,如按照每日 8 小时算,相当于648 小时工作时间,法律规定每月计薪天数(即法定工作日)为 21.75 天,相当于 174 小时,三个月合计 522 小时,实际上班时间 648 小时减去法定工作日的 522 小时等于加班 126 小时,相关法律规定休息日加班按照正常工资的两倍计算,此处正常工资按照嘉兴市最低小时工资 16.5 元计算,另国庆节假期有 4 天是两倍工资计算,即 32 小时,所以( 126 + 32 )×16.5×2=5214 元,国庆节还有两天为三倍工资计算,即16×16.5×3=792元,合计加班工资 6006 元。
此处晚上加班由于时间不固定,所以感觉胜算不大:7 月 16 至 8 月 15 日共计 31 天,其中休息 1 天,不加班 4 晚,其余 26 天均加班至晚 8 点半,即每晚加班 4 小时,其中 26 天减去法定工作约 22 天后为 4 天,根据规定,工作日加班以 1.5 倍工资计算,所以 22×4×16.5×1.5+4×4×16.5×2=2178+528=2706 元,所以第一个月晚上的加班工资为 2706 元。
嘉兴市月最低工资标准 1800×三个月+法定休息日加班 6006 元+七月中至八月中每晚加班工资 2706 元=5400+6006+2706=14112 元
所以按照法律和嘉兴市最低工资标准算,三个月合计工资 14112 元。
[其中,如按照企业现在所说的每月工资 2500 元算,每月相比于最低工资标准多出 700 元,即三个月合计 2100 元,所以累计共 16212 元。]
[按照企业约定月薪 2500 元计算:16212÷3=5404 元 其中企业为 5404×22%×3=3566.64 元,个人 5404×10.5×3=617.4×3=1702.26 元,故实际应发 16212-1702.26 元=14509.74 元]
另:法律规定用人单位雇佣员工工作超过一个月不满一年的,员工可要求支付两倍工资,此处两倍工资我不知道要不要把社保那部分算进去,如为缴纳社保后即 13708÷322=18277.33 元[14509.74/322=19346.32 元]
实际应发金额减去已发金额
13078-2000-2500=8578 元,外加企业补交社保 3102 元。
[14509.74-2000-2500=10009.74 元,外加补交社保 3566.64 元。]
大致就是这么个情况,我现在还在公司上班,还没有摊牌,现阶段如果我要走司法程序,需要收集哪些证据,趁现在还有机会!!!
另外今天早上老板找我谈话,中途提到过社保,他们明确表示现在没给我交,并且提到了当初约定的工资为 2500,我已经全程录音了,可惜的是没提没签合同和 7 月 16 日入职的事,争取再谈一次把这些证据也收集到。
还请各位懂行的帮忙看看我现在这个情况怎么样能对我有利
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xiaohuamao 2018-10-17 10:30:17 +08:00 11
其实不用算这么清楚,单单没有签合同这一条,公司就完了
跟你存在实际劳动关系却未签订劳动合同,直接走仲裁程序,双倍工资赔偿,并且较大数额会有罚款 你直接跟领导摊牌,跟他说你要去劳动监察大队,他不慌算我输 只要保留工作及工资转账证据,别听他吓唬威胁,你这种情况胜率 100% |
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Bardon 2018-10-17 10:35:55 +08:00
现在还有公司敢这么做......
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LanFomalhaut 2018-10-17 10:39:01 +08:00 1
好了 一个月以上没签劳动合同 楼主赚大发了 仲裁走起~
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xiaoxinshiwo 2018-10-17 10:40:17 +08:00 2
走仲裁 100%胜率,我们公司之前有个客服性质的员工,主动离职的,但是排班是按照大小周上的,离职前想把调休假(也就几天)折现或者休完再离职,副总没同意,后来就闹了,劳动仲裁,后来私了,周末的上班也按照两倍算了,大概赔了一万好几,如果正常协商也就三两千的事
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RainNiuBi 2018-10-17 10:40:46 +08:00 4
现在还有每天干 12 小时只给 3000 的老板啊,这种老板千万不要留情,就算他跟你打感情牌也不要心软
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HIAXG OP @xiaohuamao 我也大致查了一下相关法律,网上也说员工胜率大于 80%,但是就怕法律漏洞能让企业直接反败为胜。之前有名员工离职时,大吵了一架,公克扣他工资还扬言威胁说知道他儿子的情况,那名员工也说要告公司,当时老板理直气壮的说你要告就去告,看到时候谁赢,就怕公司还有底牌什么的
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7654 2018-10-17 10:46:45 +08:00 1
第一排的黑字已经立于不败之地了
劳动仲裁+社保局投诉,双管齐下 |
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coderluan 2018-10-17 10:46:46 +08:00 1
总数差不多,但是不是这么算,简单点来说,就是你工资条(或转账记录)的工资*月份数,也就是 2500*4,这个主要是对方不和你签订劳动合同的惩罚性赔偿。至于押金和加班费这个,你举证太困难,只能随缘。社保这个一般也是补交,不是给你钱。
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HIAXG OP @LanFomalhaut 昨天晚上查了之后发现还能两倍工资,兴奋地差点失眠了,月入直接翻倍啊。
@RainNiuBi 这个情况在我们这里这个产业也是无奈,毕业后做设计助理的工资都不会太高,都是拿低工资跟着设计师学习,然后两三年跳槽,厉害的直接跳设计师、差点的就长点工资继续设计助理。 |
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HIAXG OP @coderluan 社保这部分我是按照补交算的,给我折现我还不愿意呢。加班费这个问题,我觉得就第一个月晚上加班那部分不好算,其余休息日加班还是可以的,现在公司仅有的另一名员工如果愿意也可以帮我证明的,其次公司是有指纹打卡机的,但是基本不可能说服公司调出记录来帮我。押金这个东西无所谓了,劳动仲裁如果能成功肯定比押金多,另外,第一个月发工资是支付宝转账,当时他自己主动备注了压 500 元 [doge]
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coderluan 2018-10-17 10:59:41 +08:00 1
@HIAXG 如果他备注了,押金这个很可能拿到的,对方有是傻逼。但是加班费即使有记录,也还是够呛,因为没办法判断你和公司是否有加班约定,或者说工资溢价。这边很多程序员都加班没加班费,因为 IT 行有“加班费保护到工资里”的潜规则,法律并不会真的无视潜规则的。
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Moorj 2018-10-17 11:03:39 +08:00 1
100%胜诉
教他做人吧 |
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xspippo 2018-10-17 11:09:40 +08:00 via iPhone 1
没合同是 2 倍工资
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HIAXG OP @coderluan 潜规则这方面我就不太清楚了,刚毕业也没什么经验,到时候问问同行吧,目前双倍工资和补交社保应该是跑不掉了,谢谢您的帮助。
另外补充一下,这种情况是否能够申请法律援助、以及有没有必要请求律师帮助 |
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xiaohuamao 2018-10-17 11:14:22 +08:00 1
@HIAXG 律师个毛线,你这种情况去申请仲裁,胜率 100%,要律师干什么,打算到法院起诉公司吗?
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mf2019d 2018-10-17 11:14:45 +08:00 via iPhone
估计可以 拿 3-4 万。 对方要私了就狠狠开价。
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HIAXG OP |
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coderluan 2018-10-17 11:26:35 +08:00 1
@HIAXG 潜规则就是你找工作的时候一定问清对方加不加班,然后你给自己定的工资标准也是分加班和不加班。如果对方没隐瞒加班情况,也满足了你加班的工资标准。这种情况离职了再关管公司要加班费,就是破坏规则的行为了。
然后你的问题,先仲裁就行,基本稳赢,仲裁之后公司不执行,才需要到法院起诉,基本也是稳赢,不需要请律师。 还有就是,自己拿到赔偿之后,你还是可以去劳动局税务局进行举报,公司会被罚很多钱,虽然不给你,但是也是好事 / |
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LegionGuo 2018-10-17 11:30:45 +08:00 1
没签合同 你赢定了
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feiyipro 2018-10-17 11:33:25 +08:00 1
没有合同,没缴纳社保,公司就已经输了,凉定了
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liangzi 2018-10-17 11:34:06 +08:00 via Android 1
如果监察对负责会管用 如果他们不作为那就是又一种情况 曾经就碰到过不作为的 你能怎么样?理论胜算也只是理论!天朝公务猿怎么样大家心里每个普?我当初实在没法了打得 12345 说的话很绝 12345 才给把这事儿办了 玛德 就像骂这帮孙子
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zgray 2018-10-17 11:38:11 +08:00 1
100%稳,直接仲裁走就可以了。
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xiaohuamao 2018-10-17 11:38:46 +08:00 1
@liangzi 这种情况劳动监察大队敢和稀泥? 真是不想要饭碗了,随随便便发个微博,都能给安排上
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Mac 2018-10-17 11:41:40 +08:00 1
先保留各种记录,比如他安排你的工作是什么,微信来往记录,只要你证明是被雇佣的长期工作,那你赢定了。
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adgad2 2018-10-17 11:43:28 +08:00 1
仲裁吧,关注后续
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ShuoHui 2018-10-17 11:48:28 +08:00 via iPhone 1
胜率很大啊,我同学原来在厦门工作,离职押工资发不发,走仲裁没多久就赔了
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lingo 2018-10-17 11:57:29 +08:00 1
记得保留工作证据。
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bingfan 2018-10-17 12:01:46 +08:00 1
可以说对你非常不利!第一:没交社保(很多人没签合同是凭社保来证明工作的);第二:工资没走对公转账,而是微信,支付宝(很多人没签合同是凭工资流水来证明工作的)
所以!除了人证,你根本没法证明你的工作,而人证基本上是最不认的。 |
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bingfan 2018-10-17 12:05:15 +08:00
公司完成可以说和你不是工作关系,而是单纯地劳务报酬,对于公司,补交你这部分 20%的税就行了,所以别听楼上的很简单,现在必须给公司钓鱼,例如录音之类的。
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23f0baf3 2018-10-17 12:10:05 +08:00
没签合同。保留好证据,包括工作记录(邮件微信等交流记录和代码提交记录),转账记录,恰当情况下诱导领导谈论并录音,悄悄拍摄视频照片等证明长期在公司工作。(证明你不属于非全日制用工,也就是兼职,辅助证明劳动关系。诱导谈论工资。如能诱导对方说不签合同则跟有利)。跳槽完去劳动仲裁,你肯定赢的。你最后应该拿约定工资双倍(如果诱导不到约定工资证据,可能是最低工资两倍)
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bingfan 2018-10-17 12:13:27 +08:00
@23f0baf3 太难了,你所说的这些证据,兼职也是可以干的,主要核实必须是证明是全日制用工,这个除了录音,没啥好办法,老板也可以抵赖不是他说的,你还要鉴定录音。难!难!难!
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gaobh 2018-10-17 12:15:07 +08:00 via iPhone
都不用看,100%胜诉,劳动监察是偏向员工而不是公司的,有理有据就不用怕
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23f0baf3 2018-10-17 12:16:20 +08:00
“质问后对方称我的工资一直都是 2500 元,未承诺 3000 元月薪” 不知道这个质问是否有收集证据,如果没有可以再次诱导收集录音证据(强调月薪,工作时间)。你现在要的是证明你长期在公司工作未签定劳动合同,去拿双倍工资。3000 没有证据的话实在不行就算了。另外应届毕业生理论上应该有三方协议之类的辅助证明工资。
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Alecio 2018-10-17 12:19:36 +08:00 via iPhone
获胜的概率大到让你怀疑人生。
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23f0baf3 2018-10-17 12:21:41 +08:00
@bingfan 诱导收集证据啊。证明是全日制用工通过诱导录音邮件微信等说明月薪,自己录像拍照或通过打卡记录等证明全天在公司办公场所工作。说那么多难,能有翻倍的利益为什么不去试试呢,又花不了多少时间。至少在大城市劳动监察还是很有用的。
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23f0baf3 2018-10-17 12:25:02 +08:00
另外再补充一点劳动仲裁可以是离职后提的,可以以新公司入职为由要求开离职证明(包括什么时候入职什么时候离职),工资记录等等。敲完章这些都是很好的证据。
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HIAXG OP |
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bingfan 2018-10-17 12:29:23 +08:00
@23f0baf3 我只是想说现在阶段,凭借这些证据,真的很难,不像楼上说的那么简单,即使仲裁胜利,公司还能不符去一审,法院啥都要讲证据而楼主基本上没有实质的证据。
不过有一点,离职证明如果能有的话,就是最好的证明(当然有些万恶小公司可能连离职证明都不给开) |
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HIAXG OP @23f0baf3 今早谈话提到过工资事情,对方坚持说当初开的月薪是 2500,并且全程录音了,工作时间没有提到过。关于证明自己长期工作这一点,不知道大厦的监控是否有用,以及不确定大厦方愿不愿意配合,听说这公司今年收益挺好,想宣传他们。
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xiaohuamao 2018-10-17 12:36:10 +08:00 via iPhone 1
@bingfan 你扯吧,这种情况去申请劳动仲裁,一告一个准,胜率 100%,不信你可以试试。另外如果公司说楼主是兼职,他要提供有力的兼职证据,现在没几家公司敢不签合同了,因为现在的形势就是公司 100%败诉赔偿,并且加大额罚款
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HIAXG OP 微信上关于工作安排的聊天记录是从 8 月开始的,现在的问题就是苦于有理无证,难受
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bingfan 2018-10-17 12:38:25 +08:00
@xiaohuamao 我还真试过。。。。最后给你搞一个不是你签的劳动合同出来,你还得鉴定,鉴定又要花几千,很可能鉴定的结果还是无法鉴定。。。
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xiaohuamao 2018-10-17 12:42:12 +08:00 via iPhone 2
@bingfan 不信等着看楼主结果,我看这楼主前怕狼后怕虎的,果然是应届生的心理承受能力,放在我这,这公司老板非要让他脱层皮
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reus 2018-10-17 12:50:19 +08:00 1
@bingfan 扯谈吧你,每天上班就是全职,就发生雇佣关系,你说是兼职就是兼职啊?现在是去劳动仲裁,不是上法院,不需要那么多严密证据,别误导楼主了。
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liangzi 2018-10-17 12:51:28 +08:00 via Android
@xiaohuamao 真的活稀泥巴 我把情况发到 19 楼他们的维权板块都不管用 没说瞎话 只是一点经历
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liangzi 2018-10-17 12:54:23 +08:00 via Android 1
@ShuoHui 是不是偏见你没有经历过怎么知道呢 我还告诉你 劳动监察大队的人 各种找理由不受理 被逼无奈 12345 说了狠话 12345 指定了另外一个监察大队来办理 那边起初也是不想给办 后来收到短信说我的事情办完了 我日 我都没见他们处理过 之后又打 12345 才给办理了 这就是杭州发生在我身上的 你说我的偏见在哪里?
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HIAXG OP @xiaohuamao 大哥厉害,我这也是一回生二回熟嘛
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liangzi 2018-10-17 12:56:43 +08:00 via Android
@xiaohuamao 另外劳动监察大队的人有没有事业编制不好说 我看到的是他们更像是第三方合同的那种
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HIAXG OP |
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revival83 2018-10-17 13:19:49 +08:00 via iPhone 1
干他,我免费帮你提供法律咨询
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blless 2018-10-17 13:24:19 +08:00 via Android 1
上吧!我仲裁过,老板还威胁有做背景调查不让我好看,不过仲裁那边好像会先调解再走诉讼流程,诉讼就比较麻烦了。楼上那个应该是少数情况,大部分企业怂得很
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HIAXG OP 补充提问一下,这种情况我直接离职不会对我不利吧?现在他们不知道我准备离职
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joiejia 2018-10-17 14:03:18 +08:00 1
不签合同,超过 2 个月,不到一年,只要你去仲裁,基本没问题。
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ShuoHui 2018-10-17 14:12:33 +08:00 via iPhone 1
@liangzi 就事论事,我不排除有这种情况可能,早前招录体制不完善,阿猫阿狗都可能上,更有甚者你说的劳务派遣工作人员,但以你自己的遭遇就一棍子打死其他地方的工作人员你说不是偏见是什么,再有工作人员不作为,你大可以收集证据检举,而不是你这样怨天尤人,还阻止别人维护权利。
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jason19659 2018-10-17 14:18:41 +08:00 1
加班不太好算,工资是按照收入平均计算。未签订劳动合同的第二个月至第十二个月可以可以要求仲裁双倍工资
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auhah 2018-10-17 14:24:12 +08:00 1
你这种情况。。公司简直就是罪大恶极啊
不纳税不交社保不签合同。。。这么头铁的公司还没死完? |
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HIAXG OP |
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baomingwong 2018-10-17 14:29:13 +08:00 1
告吧,找个免费律师援助
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HIAXG OP @auhah 见你提到纳税的问题,想问一下,公司不签合同不交社保是不是可以少交很多税,如果是的话,这种行为是否可以举报使公司接受应有的处罚。之前要求公司缴纳社保时他们提到过这个涉及到交税的问题,而且公司其他员工包括之前已经走的都没有交社保,而他们自己的社保据说是挂靠在其他地方的。
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bk201 2018-10-17 14:38:37 +08:00
这是什么地方,这么可怕的么,把设计师当农民工耍呢?现在工地也不敢这么做了吧.
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ourzhang 2018-10-17 14:43:37 +08:00 1
必胜,如果有打卡记录或者能明确你在公司上班的证据那就更好了。现在你有转账记录就能赢,因为没有劳动合同。
现在起跟老板谈话就录音,接电话也录音,全国都打黑,他敢黑你直接举报。。你看他怂不怂? 千万别信感情牌,你们以后啥关系都没有。 |
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HIAXG OP @bk201 坐标浙江海宁,以皮革皮草为当地支柱产业,大多数是服装加工,另外我不是设计师,刚毕业现在只是设计助理。应届生工资开得低也是当地常态,只是不签合同不交社保做得有点过分了,而且谈好的工资却不承认。
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HIAXG OP @ourzhang 通话录音我是长期开着的,只不过以往打电话都是安排工作,只能证明我在这里工作过,谈话录音也就今天有过一次。感情牌确实是他们擅长的,之前我眼看着离职的其他人都是玩这招,没办法了就死不承认。
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rocketman13 2018-10-17 14:59:22 +08:00 1
干吧,很多维权看起来困难,走出第一步就发现比预期简单很多了
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huayanqiaq 2018-10-17 15:02:05 +08:00 1
大 很大 现在很多律师专门帮打工的直接起诉公司的 专门吃这碗饭的
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xiaoxinshiwo 2018-10-17 15:02:32 +08:00
有后续记得回来通知大家啊
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HIAXG OP @rocketman13 但愿如此吧。
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liangzi 2018-10-17 15:06:53 +08:00 via Android
我回复的帖子竟然看不到了。。。。
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auhah 2018-10-17 15:07:27 +08:00 via iPhone 1
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HIAXG OP @xiaoxinshiwo 会的,不过现在在想如果公司屈服了,同意我的要求了,我还要不要继续申请仲裁
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watch 2018-10-17 15:08:53 +08:00 1
有时间折腾的话当然要出这口恶气 胜率是没得说
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ourzhang 2018-10-17 15:10:23 +08:00 1
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hehe520347 2018-10-17 15:18:53 +08:00
完胜 领完赔偿另谋高就
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HIAXG OP |
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zqiyun 2018-10-17 15:40:05 +08:00 1
浙江这边劳动部门应该还是会作为的,你也就是让费点时间,又不用花钱。还有你如果不知道怎么办,可以直接去劳动局咨询一下的。
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liangzi 2018-10-17 16:02:42 +08:00 1
目前存在的最大问题就是有些证据不足和有关部门可能存在的不作为 -->>这个是无法把控的 证据问题 我记得可以由监察部门提出让单位出示 从我个人的经历来说 只要监察部门给力 你这个不是问题 关键就是看监察部门了 当初我离职的时候公司那帮人看那架势要打我呢 之后电话交流了几次对方各种刷无赖 也是没有办法了走的劳动监察 没想到这帮孙子各种不作为 这里只能祝你好运了 别像我碰到渣渣公物猿
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XuJianHua 2018-10-17 16:19:50 +08:00 1
直接走劳动仲裁
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Livin1991 2018-10-17 16:43:40 +08:00 1
直接仲裁啊 讲个屁 这情况还有说会输的? 没有公司敢这么玩吧现在。。
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HIAXG OP 还好最近一段时间一直签到,不然发帖都发不起
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Davidwg 2018-10-17 17:14:55 +08:00 1
直接干就行了,现在 zf 部门也不是那么不堪
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codingKingKong 2018-10-17 18:03:04 +08:00 1
支持, 先申请再说, 不成再想别的办法.
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scriptB0y 2018-10-17 18:20:14 +08:00 1
说实话吧,胜算挺大的,一般都会偏袒劳动者,但是下家知道了可能不太好。。。
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proudofmyself911 2018-10-17 18:28:52 +08:00 via Android
我最近也准备告一发,加班费+社保+公积金。
东西准备的差不多了 就等过两天离职手续办完了。 老哥互相组个团? |
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HIAXG OP @proudofmyself911 公积金你也算进去了?是合同里面提到交公积金了吗?
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jingniao 2018-10-17 18:49:25 +08:00 via Android
从各位坛友的答复来看,至少这方面做的还不错?
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Aluhao 2018-10-17 18:55:52 +08:00 1
用人单位不签订劳动合同,肯定输
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M1ehh 2018-10-17 18:57:24 +08:00 via Android 1
员工试用期的工资是正式工资的 80%,工作三个月未签订劳动合同,第二个月开始双倍工资。以前学过相关法规。
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kaedea 2018-10-17 19:07:33 +08:00 via Android 1
之前公司 HR 以价值观问题扣除了某同事的年终,这同事年后吔不下这口气和 HR 说了句劳动仲裁后主动辞职,HR 慌忙赔了 5W 后了之...
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proudofmyself911 2018-10-17 19:16:42 +08:00 via Android
@HIAXG 合同里没提,但是基数不对。
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lifeintools 2018-10-17 19:41:37 +08:00 1
教他做人
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