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898601566 2018-08-23 15:06:43 +08:00
不是培训不好,而是培训出来的习惯造假,所以不认同
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A555 2018-08-23 15:23:49 +08:00 1
弗丁:我见过...,也见过...
主要还是公司减少招聘成本 |
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grewer 2018-08-23 15:26:27 +08:00
为什么想不开去培训
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59php 2018-08-23 15:28:03 +08:00
想办法提升一下,找个大佬内推实习吧
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V2FullStack 2018-08-23 15:31:36 +08:00
告诉你,现实就是这样。我亲身经历过。好在最后恰好遇到公司招聘刚培训过的人虽然工作方向有点偏,但不用造假。
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Corbusier 2018-08-23 15:33:58 +08:00 4
这里的人会问你为什么要去培训,为什么不自学。
从已经参加完培训的既定现实来讲,现实就是不略微修饰就是找不到工作的。但是不建议造假工作经验,这个东西太容易被甄别。 可以多做一些项目,增加项目经验,但是一定别不打自招的说,自己是参加过培训的。招聘方不就是找个能干活的 && 能自主干活的吗?尽量多展示自己的现有的能力、潜力还是有机会的。 祝你顺利。 |
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netStand OP @V2FullStack 诶。好心酸。
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rabbbit 2018-08-23 15:40:22 +08:00
企业要求工作经验 -> 部分培训班造假经验 -> 企业拒绝培训班
自学的更倒霉好吧,造假都不会 |
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zr8657 2018-08-23 15:47:35 +08:00
我觉得归根究底是人太多,可能其他培训的人简历比你编的好,工资要的比你低,没辙
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zhangyf 2018-08-23 15:48:15 +08:00 3
我来解答一下。表示本人也是培训出来的,对于进培训前是无基础的同学,培训后的水平真的只能说是一般(不排除会有些特别好的个例)。并不是说培训出来的不好,很多高校毕业的也是进培训班学的技术出来工作。就我自己而言,我当时的学校,真的只是教些基础知识,对于运用及项目经验基本为 0,而楼主说的造假,有一个比较好听的词叫包装。像很多学校,无基础几个月就速成,无基础学了就变大牛等等,可能吗?是神吗?学了之后到最后着重点是教你怎么面试,而不把重点放在技术教学,表示无奈。。并且这些真的是流水线一般,至于如何解读流水线,每个人有不同的看法。对于刚出来就编些假的工作经历,真的是太小瞧这个行业的技术人员了。大家都是从基础过来的,你所说的,真与假,面试官大多都能一眼识破。对于此,新人入行,第一在价格,第二在态度,第三在学习能力。对于第一份工作,自己先掂掂自己到底几斤几两,然后能开什么价格,工作经验可以不提,但是项目经验有把握的还是要提一提,态度放端正,努把力加把劲,相信很快就可以找到工作。
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yulitian888 2018-08-23 15:54:32 +08:00 1
培训生的普遍水平是什么情况,用工企业不清楚吗?
考得上 985、211,或者考得上一本的那群人,需要去培训?或者说需要以培训技能作为求职的主打卖点? 培训生最大的问题不是在于造假,而是在于自以为造假有用。 举例来说,经常看到有前端岗位的人写“精通 /熟练 Html4 ”、“熟悉 html5 新特性”。尼玛什么叫做新特性?培训班当作两门课来教,不等于这是两项独立技能吧!工作经验 3 年以内的人,根本不会用“新特性” 3 个字,因为这玩意 5 年前就开始普及了,普及啊! 然后项目经验呢,举例吧,做电商业务,千篇一律登录、注册、购物车。这能是真实项目经历?管理员后台功能一件都没有,当 HR 傻的吗?好歹加几个后台功能看起来才会像真的一点。比方说货物上架、撤柜,消费争议退货退款,支付商对接、月度季度报表...... 嗯,培训生们不能写,因为教学项目就没做过。 对 HR 来说,也不是说必须要有经验的。 需要新人岗位的时候,Hr 才会去看到新人简历。反过来说,能力差一点并不是很重要,因为能看到你简历的 HR,往往就是需要招募新兵。但是零经验硬要伪装成 2 年以上,就真的是欺负 HR 的智商了。 |
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JAVAER 2018-08-23 15:55:19 +08:00 via Android 1
管他呢,先进去 it 行业再说,做得好,你同事也不敢说啥。做不好,自己可以离开。出来这社会,有时候脸皮要厚一点
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est 2018-08-23 15:58:00 +08:00
既然发到 python 板块,那么告诉你一个秘密:不培训的一样找不到工作。。。
py 的坑本来就少。。。 |
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bxqqq 2018-08-23 15:58:08 +08:00
想想你的优势,如果你的简历和别人差不多,为什么要你,基础知识如何?写的项目如何?以上两点能不能在面试中证明一下。工作经验就别编了,没太大用。
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GTim 2018-08-23 15:58:56 +08:00 1
@netStand 什么是项目经验,同样的外包,别人用 html4 写,你用 html5 写,别人用 javascript 判断是否为空,你用 javascript + required 来判断。
同样的阴影,别人用图片来做,你用 box-shadow 来实现... 很多很多,你做了,你就可以把这些经验写上 同样的对用户输入进行判断,别人用 empty,用正则,你可以用 filter* ... 然后你可以说你懂,你可以把这些写上。而不是那一句空洞的我精通 PHP 对于新手,很多公司很宽容的,要的是学习能力。投简历千万不要认为自己不行就不投,能够面试,被面的哑口无言,也是一种光荣。因为,下次,就不会继续吃瘪 |
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xianxiaobo 2018-08-23 16:12:44 +08:00
培训出来的整体上来说比自学的厉害些,跟科班的肯定比不上,不编假的工作经历也能找到工作,只是很难,要多花些时间而已。
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V2FullStack 2018-08-23 16:15:32 +08:00
@yulitian888 #19 事实上很多公司看不出来,当然走外包公司的基本都心知肚明,但是一个愿打一个愿挨,最后皆大欢喜。
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ytll21 2018-08-23 16:18:06 +08:00
吃闭门羹不一定是因为你是培训的,只是你没有好到能超过正规毕业的,或者是其它培训出来的。
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adgad2 2018-08-23 16:24:00 +08:00
就我自己的个人经验来说,找得到,比较难,而且待遇方面会低一些
而且我感觉小城市实习岗位会好找一些吧,我们公司就喜欢收实习生、、、 |
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passerbytiny 2018-08-23 16:26:45 +08:00
楼主,你不能把培训经历当工作经历。明显人家想要的是有工作经验的,你要是没培训过,估计简历直接扔。
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zr8657 2018-08-23 16:27:10 +08:00
@netStand 100 个培训包装总有那么几个能混进公司,被开除那又是另一码事。我了解的深圳 JAVA 普通本科毕业 5000 是正常价格,好点的 7000 上下,一个同学培训三个月前端拿 8000,不知道怎么做到的
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yulitian888 2018-08-23 16:30:16 +08:00
@V2FullStack 看不出来的 HR 是不存在的,装傻还稍微有点可能。但是外包公司一样要考虑手里的人能不能包的出去的因素,通常不会特别乱来的。
当然,我也确实有遇到过渣得没法用的情况。 我曾经招过一个 7 年经验的大妹子,也算是有点自知之明,要价大约 3 年经验的水平,看着不贵,还是从某大型外包公司里出来的。就给招来了。 结果到我这儿发现,连个递归都不会写,果断消灭之。还在本机调试的时候删除了 QA 环境的数据,两次。不能忍,果断开除了。 可想而知,之前的外包公司招人有多佛系。 |
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tudage 2018-08-23 17:00:27 +08:00 1
很多小公司标着一年经验,给着一年的薪资,要求确实一抹多
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kylinC 2018-08-23 17:24:00 +08:00
楼主在哪个城市?
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tan90 2018-08-23 17:24:09 +08:00 1
我也是培训出来的,但是培训的不是编程,而是网络工程。
在培训班,学了些基础,混了一年半吧! 我是初中毕业就去了,一年半之后,面临毕业,培训的老师没有过多讲解简历怎么些,还是说的实事求是,会什么写什么,工作经验是没有要求我写(毕业的时候我 17 岁不到,不可能有工作经验) 第一份工作是培训老师推荐的,当时叫了 3 个人去,我和两个女生。因为是小公司,没有太多要求,问的问题比较基础,基本都回答上来了,就把我留下了,还有另外一个女生。 也许公司太小了,我要的工资刚好符合了他们的要求(2K),才把我留下来了吧! 很长一段时间里,我都想不通,从我进入公司到解散,一共一年零四个月的时间里,我做的并不是很好,为什么还会发我工资?为什么还要把我留下来? 我的编程,也是当时的开发推荐的。从 C 语言开始,到现在已经接触过 4 门编程语言了(面向搜索引擎编程),做个功能出来是可以,你要问我什么算法,我还真的答不上来。我现在的工作,也不是编程方向。 |
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zrcgege 2018-08-23 17:33:23 +08:00
我是培训出来的,我把培训经历包装成了实习经历,找了一份 8k 的工作, 当时上线不懂,把代码给删除了,用 git clone 重新拉代码运行。 结果没跑起来。主管当着部门人说我面试好好的,进来后啥都不懂了。说的我很委屈,前三个月真的很痛苦。 工作一年上手后。给我涨薪然而我还是辞职了。培训的是 Python, 现在走了运维自动化。
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Nostalgiaaaa 2018-08-23 18:00:50 +08:00
之前有个同事培训的,进来以后代码写的奇烂无比,嘴上功夫还一套一套的,最后摊子收不住辞职回老家家里蹲了。我要是 HR 我也不招培训的好吧。
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luopengfei14 2018-08-23 21:17:32 +08:00 via iPhone
还得靠自己,现实还是很残忍的
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ksharp8 2018-08-23 22:31:57 +08:00
你可以选择培训,但出来后别说自己是培训班学的
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em70 2018-08-23 22:52:01 +08:00 via Android
培训=速成,公司花钱来吃饭,要是不歧视你这个方便面,对人家花几年刻苦打基础上来的家常菜公平吗?
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em70 2018-08-24 00:01:18 +08:00 via Android
@netStand 既然想要努力为什么还要走捷径?职业程序员编码时间少于自学时间,自学能力决定其生产力,你连个基础入门都要上培训班,证明自学能力不行符合逻辑吧? 最后我想问干嘛非要干程序员呢,根本就不是你的兴趣所在
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d1n910 2018-08-24 00:21:42 +08:00
简历千万千万不能造假。
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V2FullStack 2018-08-24 00:32:57 +08:00 via Android 2
@em70 #44 本来懒得回复你,我能体会到楼主此时的无助,所以我要反驳你。
1.走捷径就不是走路了吗?走路就一定要走弯路吗?你都说了基础入门,那有必要非得走弯路吗?培训班按部就班的地毯式学习不可以吗?你所谓的花几年时间,就是天天在学习吗?难道不是一年的工作经验用了几年吗? 2.培训过怎么证明就是自学能力不行呢?那你义务教育也是学校教出来的,就说明你不能自学了吗?我天天下馆子就一定是因为我不会做饭吗? 3.一份工作而已,有没有兴趣真的是必须的吗?试问各行各业有多少人能够根据自己的兴趣择业?我的兴趣是玩,可以吗?能找到这样的工作吗?你这么喜欢 YY,那么,假如楼主看中程序员行业高薪不可以吗?楼主想通过努力同时顺应历史进程,改善自己的生活条件不可以吗? 4.已 Block。 |
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enjoyCoding 2018-08-24 00:36:44 +08:00 via Android
说句实话,真的就是不造假不行。不造假 7k 造假 13k。我选造假,你呢?而且大多数小公司,真的只会按年限开价。
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logicr 2018-08-24 08:32:36 +08:00 via Android
我想听一下各位对于应届毕业从培训班出来的看法,因为我就是在培训班学习的,目前正在参加校招,希望大家能够指点迷津。
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V2FullStack 2018-08-24 09:09:48 +08:00 via Android
@logicr 校招要求低一些,而且你可以不提培训经历,不需要太顾虑。
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Flobit 2018-08-24 09:20:47 +08:00 via Android
培训本没错,但是培训出来的很多简历都会造假,所以 Hr 都不是特别喜欢,一般如果没人问你也不要说自己是培训出来的,反正面试的时候多多展现自己!工作的时候少说话多做事,准没错
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-08-24 09:21:23 +08:00
说实话,培训班出来的大部分很弱,就比小白好一点。我们公司有个前端提交表单都不会。。
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MonkeyCoder 2018-08-24 09:27:16 +08:00
@em70 满满的傲娇啊,所以你是自学还是科班出身呢?程序员说白了也是给人打工,混口饭吃而已,谁也没比谁高到哪里去,真没必要把你自己的位置抬的那么高...
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logicr 2018-08-24 09:55:54 +08:00 via Android
@V2FullStack 好的,谢谢
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xianxiaobo 2018-08-24 09:59:35 +08:00
@em70 社会上不公平的事情多了去了,我跟你一样努力甚至比你还努力,就一定能和你一样成功甚至比你成功吗?又不是小孩子了,还讲公平。
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logicr 2018-08-24 10:00:42 +08:00 via Android
@Flobit 嗯,好,因为我不知道社招这种培训机制是怎样的,所以想了解一下,不过我觉得在学校参加培训比自学好的多啊,起码帮我建立了一个编程思想,不太清楚外面的培训机制。
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realpg 2018-08-24 10:32:59 +08:00
自学都比去培训受欢迎
自学好歹展现出了学习能力和兴趣 培训班,99%都是看码农这行挣钱多才去的 |
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moresteam 2018-08-24 10:50:53 +08:00
@yulitian888 你这啥人呐。。。招进来就开除
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moresteam 2018-08-24 10:54:13 +08:00
我是 211 毕业的,我同学转行干 IT 的除了我都是通过培训班,基本上诚实告诉人家,都顺利进入了苏宁,中软等公司
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yulitian888 2018-08-24 10:58:44 +08:00
@moresteam 招进来发现是个废柴还能怎么办?开除是唯一选项喽。
当时就是觉得便宜,7 年经验要价只有 3 年的水准,琢磨着基本功还是应该有的。哪知道并没有啊~~~ 不能理解之前在外包公司是怎么混那么多年的 |
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sangmong 2018-08-24 11:05:34 +08:00
@yulitian888 那说明你们的面试很有问题,基本功都没有的人怎么招进来的...
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zzzwwwlll 2018-08-24 11:18:37 +08:00
@xianxiaobo 你是不是说反了,自学应该比培训强点吧,能自学多半还是有点兴趣的,而且学习能力各方面还是比较强的。我见过不少培训班出来的,除了老师讲的其它都不会,也没有主动学习的欲望,好多都是感觉挣钱多才去培训的
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hjw45611 2018-08-24 11:24:59 +08:00
@Nostalgiaaaa 有个同事+1,代码写的奇烂无比+1,看来都被同事坑过,培训速成的大多没有良好的编码习惯,接手过来想死的心都有。。
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xianxiaobo 2018-08-24 11:25:01 +08:00 3
@zzzwwwlll 幸存者偏差,大多数自学的都放弃了,或者失败了,你遇到的自学的都是成功的那批自学者,他们兴趣很高,能力很强,也可能有大神的帮助。而培训的大多数都成功了,其中包含了很多资质平庸,没有主动学习的欲望的人,所以你看到的结果就是自学的都好厉害,培训的一般都很菜,那是因为你看到的是自学中的最顶尖的那部分人,和培训中的大部分人。最顶尖的那部分肯定比大部分要厉害很多的。我表达的不够好,不过你应该能理解我的意思。
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MXMF 2018-08-24 11:27:04 +08:00
我一同学培训出来的,找不到工作,刚好那时候项目忙一点,我就给老板讲再招一个,我把我那同学叫来了,也没面试就上岗了。水平一般,打打下手还是可以的,最主要的是让他接触项目。之后他就可以自己找工作了。
所以,你想找到工作,找熟人是最快的,也是比较合适的。 自己找不到就让别人帮忙找,总会找到做技术的。 我一大学同学的高中同学也是培训出来的,找不到工作,通过他联系我,让我给推荐,这都能找到我。 |
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Flobit 2018-08-24 11:28:41 +08:00 via Android
@logicr 学校培训不太了解,不过机构培训的好像都不太好,不过一般出去都不会说自己是培训的。毕竟,没有谁会希望招来的是一个非科班出身的
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yulitian888 2018-08-24 11:32:17 +08:00
@zzzwwwlll 自学和培训没有特别的优劣之分。拳法无高下,功力各不同罢了。
比如各种企业中常见的概念:CI、CD、单元测试、集成测试、回归测试、源码管理及各种分支模型,自学的人可能毫无概念,而培训班或多或少会介绍给学生知道(虽然仅仅只是了解并没什么鸟用)。 自学的优势在于有动力学的人,在实践中思考比较多,容易触类旁通。而培训则是反过来,实践中模仿比较多。 但是对自学的人而言,例如上面那些概念,他自己没办法搭建环境去实际体验,而培训生可以在老师搭建的环境里稍微“开开眼界” |
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Lanke0 2018-08-24 12:02:04 +08:00
面对现实吧,有些东西明面上说不出来,你会理解的
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chaim 2018-08-24 12:47:46 +08:00
我说一点,我想招的是真正喜欢技术的人,无关培训与否,并且甄别简历造假对我并不是什么难事;
对于诚实的,真正喜欢技术的,我蛮愿意给机会的 |
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zushi000 2018-08-24 13:07:36 +08:00
造假肯定有用,造假要是没用,科班生就不会怎么愤怒了。应该你造假,成本很低,别人辛辛苦苦读了好多年。结果一造假,工资都一样了,能不愤怒么
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hischoolboy 2018-08-24 13:20:27 +08:00
@zushi000 23333
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deathguidao 2018-08-24 13:25:36 +08:00
技能达标了。。就不分培不培训了吧。。自学也好培训也好 都是为了进入这个行业
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bk201 2018-08-24 13:28:34 +08:00
其实排斥培训学校无非这几点:
1.虚假简历,很多学校老师都帮忙出主意写虚假简历 2.培训学校出来证明你自学能力不足 3.科班的那么多,和培训学校的你选哪个? |
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LudwigWS 2018-08-24 13:31:01 +08:00
@bk201 科班出来的难道也是学校老师手把手教,那个也不需要自学能力。说到底科班要是能力够强根本不用担心被培训出来的抢饭碗。
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bmos 2018-08-24 13:38:05 +08:00
难道我对培训有什么误解,我理解培训就是可以接触到更多的同行,共同目标,相互学习?
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danc 2018-08-24 13:48:03 +08:00 2
哈哈,从 5 月份到现在,我已经面试过几十号人了。我是直接从百度上直接搜了一些工作中常遇到的问题,有只有 22 个,一般我都让求职者自己选 5-6 个写到纸上。有些人明显很快,不到二十分钟满满一页到两页纸; 而有些人快 2 个小时了挤不出东西,还偷偷拿手机查。简历?简历是 hr 筛选的,我一般不看。面试?一般我是先让求职者自我介绍一下,然后介绍一下自己最近做的项目,遇到哪些问题,是如何解决的。有些人一上来就给我介绍注册登录。有些人我进一步问一些问题时总是想办法回避,比如你给我介绍的是注册登录,那你再说说注册登录的流程呗,他说他数据请求的时候用的 ajax,就完了。或者有时候,我自己都闷逼了,我不知道问他什么好了,我看了下简历,精通 XXX、XXX,那你介绍一下 XXX 与 XXX 的异同呗,结果,支支吾吾。我再看一下简历,翻到了一个项目,又问,这个功能你是怎么实现了,他却说,这个是他同事做的,他也不清楚。。。简历造假,一眼就能看出来,我不断的给你找台阶下,你也抓不住啊。自学我是比较认可的,至少对这个东西有点兴趣,而且也能说明学习能力不错,你把你自学做的个人项目写上去没有任何问题,至少说明这个东西泥独立完成了,哪怕是,你是直接找了一个开源项目改了改,也没有问题,也能说明你有阅读源码的能力。回到原题,培训班本身没问题,关键是你的态度。
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wxl1380610 2018-08-24 13:48:23 +08:00
培训完, 自己多做几个项目 ,不要直接说自己是培训的 ,这年头就是这么现实 ,公司是要马上上手做项目的 , 不是工资高低的问题,工资再低招一个上不了项目的有什么意义 ,多做点项目 面试的时候好好面试 ,有没有实际经验其实细问差不多都能问出来 ,主要还是看你面试怎么样 ,你面试的好 , 即使觉得面试官是培训出来的 一样可以过,但你不要直接说你是培训出来的 ,或者说能不能来实习之类的 ,社会就是这么现实 , 海投简历 ,多面试几家就有经验了
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cf472436288 2018-08-24 14:10:49 +08:00
广州天河东圃诚聘 3 年以上 python 开发工程师,主要负责后端服务系统开发工作,12-20K,周末双休,弹性工作,扁平管理。推荐也有奖励,成功推荐入职一个月奖励 2000 元,入职 3 个月再奖励 2000 元,欢迎联系我微信:cf472436288,简历邮箱: [email protected].谢谢哈!
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ghostwind 2018-08-24 14:10:56 +08:00
自学的,然后还是看的培训班的课程怎么办
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xuegj1010 2018-08-24 18:00:10 +08:00
我就遇到有些公司不要自学的,只要培训的,人家说,不论技术如何,至少人家培训班出来的系统的学习过,深度也许没有,但是广度有了,自学的就不好说了,啥都不懂。虽然我是自学的。。。
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yue9944882 2018-08-24 18:35:54 +08:00
可以在 github 刷假 PR 变身开源达人
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5yyy 2018-08-24 18:51:05 +08:00
然而我都不好意思说自己是科班出身的
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anonymous256 2018-08-24 20:40:46 +08:00 via Android
我这种自学的码农都是面向 Google 和 StackOverflow 编程~
不过自学的数据结构,操作系统,组原,python/C/C++。纯自学,没人教我写过代码的,而且我如果有人看着我写代码,会紧张… 感觉如果兴趣强烈。建议开始先不要有要求,随便找个公司,免费给别人打工 1-3 个月。觉得自己学好了,然后跳槽。这个时候简历可以适当增加 1 年的工作年限,写写项目,一般是没问题的。 前提是你确实进步很快,而且比较自信适应新工作。 |
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mingyun 2018-08-25 08:30:10 +08:00
培训无可厚非 简历造假没必要
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wolfie 2018-08-25 10:08:26 +08:00
不包装难找,包装工资高。
一堆培训出来的菜鸟包装抢面试机会,恶不恶心。 |
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Nick2VIPUser 2018-08-25 10:18:49 +08:00 1
楼主挺住!
我买了某培训班的视频课程(原价购买正版) 辞职后花了三个月学完 90%的视频课程(一般培训班全日制学习能要半年;视频 1.75 倍速度播放) 花了两周自己琢磨着做了几个项目 不编造简历 一周面试了四家,三家发了 offer 工资确实不高 但转行好歹成功了~然后抓紧时间学习和进步,争取缩短和同龄不同经验人的差距! |
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815979670 2018-08-25 23:56:20 +08:00 via Android
不是找不到,只是不好找,我也是培训机构出来的,简历没造假,会什么就往简历上写什么,目前在西安找了个工作,分享几条个人经验:1.一定要找靠谱的培训机构,会讲真东西那种,有的培训机构只管招生,讲课一塌糊涂,老师照本宣科,学生听的云里雾里,这种肯定找不到工作,2.如果学历低的话,想办法提升学历,虽然自考没统招含金量大,但总好过没有。
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diveandwatch 2018-08-29 11:54:29 +08:00
搞不懂科班出身的有什么自信去歧视培训班出来的,都是应试教育流水线出来的,只是因为你上了四年人家上了四个月就自我感觉良好了?说实在的现在随便哪个野鸡大学都有计算机专业(别扯什么 211,985,那只是少数,只讨论 90%的情况,别总拿 10%举例子),你这四年或者三年代码量有人家培训出来的人多吗?都是成年人就要学着去接受现实,编造简历不是死罪,反而成为了惯例,说这个骗人,那 p2p 也是骗人,你怎么不去管那个呢? 邓爷爷说过,别管黑猫白猫能抓耗子就是好猫。你能解决实际问题,跟你是哪里出来的有什么关系?不能解决实际问题,你就是清北人科出来的有个屁用。拉不出屎别赖茅坑,修炼内功才是王道。
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rim99 2018-09-01 20:23:57 +08:00 via Android
@diveandwatch 主要还是 hr 的简历关不好过
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vteng 2018-10-12 18:57:08 +08:00 via Android
楼主现在怎么样了,可以分享下吗
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