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V2EX 提问指南
easylee
V2EX  ›  问与答

家里近期做房子,请教 V 友国外房屋建筑设计。

  •  
  •   easylee · 2018-08-20 09:09:03 +08:00 via Android · 3732 次点击
    这是一个创建于 527 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    家乡年底出台政策,限建限购,所以老家弄了块地准备做房子,100 平方预期要盖 2-3 层。

    以前一直对美国房屋设计很感兴趣,不知道这种建筑在国内可行否?再者对此不是很了解,只有在网络上了解的一星半点资料。

    • 网上介绍这种木质房屋建筑成本不高,在国内是否仍旧如此?
    • 施工可行性高吗?因为周围不认识任何一个施工队会这个的,大都只是会钢筋水泥结构的房子。
    • 国内有没有相关例子,可否给我推荐两个参考一下呢?
    • 这种房屋建筑在国内有什么劣势吗?

    由于我知识面实在是有限,所以来请问 V 友们了。 如能告知,不胜感激🙏。

    第 1 条附言  ·  2018-08-20 19:00:05 +08:00

    收到这么多回复,很是感激大家的帮助。没有一一回复的均已铜币表示感谢(莫要嫌弃)。 列一下大家提到的要注意的点,供与我有同样想法的朋友参考。

    • 材料问题,国外此类房屋建筑就像是搭积木,有相应的产业链,国内此方面并不健全,换句话说,费钱,可能比全钢筋沪混泥土还贵。
    • 后期养护是个难题,由于钢片+木制结构,注定需要保养,费用不低而且按照国内行情看,费用花费不会低。

    简单总结,财力不够并且怕麻烦的,此类建筑不宜考虑,另外有朋友提到了轻钢结构,我正好去查了相关资料,感觉水挺深的,实在是不认识靠谱的工程队,目前看到报价平均2000RMB/平。工期短,面积不是很大都能在一个月左右完成。

    补充的我的现状:

    • 有地急需年底完工,否则这块地就废了,因为相关政策明年初就要实行,限制私人做房子,也就是必须去购置商品房(这特么房地产给了政府多少钱)。
    • 手里小几十万,不宽裕,只够做成钢筋水泥毛坯房。
    • 地处瓷都,钢筋水泥疯狂涨价,比前年涨了五倍。

    综上所述,所以想到了美国式的经济型建筑,听了各位的描述,我觉得我并不适合原生的”美国建筑“(请允许我这么称呼,找不到更加合适的称呼),因为不够宽裕。 九月前必须要敲定方案,否则工期真的来不及。目前还是在考虑大家提到的轻钢房,和家人说了,他们一致表示不靠谱,不敢住。考虑ing......如果最终敲定了解决方案我会补充,再次感谢各位的回复。

    63 回复  |  直到 2018-08-21 10:50:28 +08:00
    VoidChen
        1
    VoidChen   2018-08-20 09:12:28 +08:00   ♥ 1
    好像很有趣的样子。。。战略性 mark
    LamProductionS
        2
    LamProductionS   2018-08-20 09:22:23 +08:00   ♥ 2
    现在有很多那种什么别墅的广告,例如抖音上的,别墅设计图,你可以去了解了解。
    PulpFunction
        3
    PulpFunction   2018-08-20 09:23:19 +08:00
    木质的房子
    2-3 层
    讲真我在美剧中也没见过这样的结构啊
    想要稳妥,就走常规路线,别老想搞大动作
    除非你是建好就能拆了 赚补贴?那也是砖瓦房稳妥吧
    easylee
        4
    easylee   2018-08-20 09:27:10 +08:00 via Android
    @PulpFunction 我也只是在一些建筑网站和知乎了解到这些的。
    目前摆在我面前最大的难题有两个。时效和金钱。

    年底内必须做好否则就给拆了,但是我们这边要年底没做好,差不多要 40 万(不带装修)。

    然后就想到了几年前一直心心念念的美国式木板+钢片结构房屋,所以来发帖问了。
    daigouspy
        5
    daigouspy   2018-08-20 09:29:42 +08:00 via Android   ♥ 1
    @easylee 做房子的木板要经过特殊处理的,国内很难找到做这个工艺的。加上你用木板估计也批不了啊!
    akinoniku
        6
    akinoniku   2018-08-20 09:32:21 +08:00   ♥ 1
    用木板做房子应该是基于人力成本考虑的,建起来比较快,不用搬砖。额外的好处估计是防震等级比较高,保暖又温馨,维护得好坚持百来年没问题。

    但这维护是个细致的技术活,而防虫防潮防漏都要有产业链支撑。如果周围只有你是木房子的话,成本划不来的。
    misaka19000
        7
    misaka19000   2018-08-20 09:39:39 +08:00
    膨胀了膨胀了 这种主题我也敢点进来了
    liu233
        8
    liu233   2018-08-20 09:41:36 +08:00   ♥ 1
    如果不打算住,只是用来占平方,随便请家里的师傅就能搞。

    如果打算住,想在政策出台之前建好,你可要抓紧了,因为不是你一个人有这想法,施工队会很紧张。抓紧把壳子先搞好。

    好吧,其实我也不太懂,就是提醒题主,有这个机会有抓紧弄, 别到时候施工进展到一半。。。
    leefly
        9
    leefly   2018-08-20 09:43:17 +08:00   ♥ 1
    看看“轻钢别墅”
    mydns
        10
    mydns   2018-08-20 09:44:25 +08:00
    @leefly +1 很流行
    Sylv
        11
    Sylv   2018-08-20 09:45:18 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    个人感觉不太靠谱,国外成本低是因为配套产业完善,国内适合的木材可能都不好搞。
    ys0290
        12
    ys0290   2018-08-20 09:46:41 +08:00 via iPhone
    木头隔音不?防潮不?防虫蛀不?
    easylee
        13
    easylee   2018-08-20 09:46:54 +08:00
    @daigouspy 房子做在城乡结合区,往年政策鼓励我们做房子,年底前不用批的,年后想批都批不了。
    @akinoniku 是的,其实我的问题重心就在“产业链”,我实在是没见过周围有这样的房子的(很多度假区有,可是那些做的太差了)。
    @liu233 感谢提醒,这也是我担心的问题,所以在开工前要落实这个问题。
    @misaka19000 完全不会的啊,做房子可比你在大城市买房子便宜多了。我是没钱才在老家做房子的。
    leondel
        14
    leondel   2018-08-20 09:48:02 +08:00   ♥ 1
    任何项目立项,首先看成本,因为人工、材料的问题,木结构的成本会比砖混、框架结构高很多。包括仿古建筑这一块儿,现在也多是木结构与框架或者钢结构结合的形式,纯木结构的几乎没有。
    在国内想做纯木结构的,先天条件可能就不足。
    easylee
        15
    easylee   2018-08-20 09:49:16 +08:00
    @leefly 感谢。
    @Sylv 是的,这个问题我很担心,所以前来问问前辈们的经验。
    @ys0290 往国外看,这些材料是防虫防蛀的,至于隔音,加上隔音板或者隔音涂层就好,只要有技术有材料,这些都不是大问题。
    axinsoft
        16
    axinsoft   2018-08-20 09:49:36 +08:00   ♥ 1
    不知道会不会让你掉深坑里,油管上有一个"How to build a house alone"系列
    axinsoft
        17
    axinsoft   2018-08-20 09:52:14 +08:00   ♥ 1
    至于防虫防蛀之类的,可以看这个,全部手工打造,"The Birth Of A Wooden House “
    ezreal
        18
    ezreal   2018-08-20 09:55:11 +08:00   ♥ 1
    阿里巴巴搜下轻钢别墅 ¥ 1500/M²
    leondel
        19
    leondel   2018-08-20 10:06:05 +08:00   ♥ 1
    最现实的,还是考虑轻钢结构,作为 HOUSE 来讲是非常漂亮的,而且可塑性很强。不过后期也会有维护的问题,防锈防腐防水。
    但我担心的是,楼主有没有渠道能找到靠谱的设计团队和施工团队,甚至监理。
    a191243108
        20
    a191243108   2018-08-20 10:12:28 +08:00   ♥ 1
    不建议木和轻钢结构,我舅家做这些的,还是老老实实钢筋混泥土,如果有钱的话或者贪新鲜的可以试一下,没你想象那么好
    nuhou
        21
    nuhou   2018-08-20 10:15:05 +08:00   ♥ 1
    还是钢筋混凝土吧,后期再装修成你喜欢的风格
    tufeiyuan
        22
    tufeiyuan   2018-08-20 10:17:15 +08:00
    中国的气候和外国的不一定一样,防火你考虑一下
    NotNil1
        23
    NotNil1   2018-08-20 10:24:44 +08:00   ♥ 1
    要想先搞定房子,用成熟的技术会快一点。
    jun0205
        24
    jun0205   2018-08-20 10:31:30 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    有想法不一定有人可以做得来。
    chenyu8674
        25
    chenyu8674   2018-08-20 10:38:02 +08:00   ♥ 1
    建议 LZ APPEND 下自己家乡的具体位置,不同气候环境对房屋的影响很大的
    Rh1
        26
    Rh1   2018-08-20 10:39:07 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    “木质房屋建设成本不高”是我听过最大的笑话了…… 木头房要比钢混结构贵很多好吗
    evwzhucxe
        27
    evwzhucxe   2018-08-20 10:44:02 +08:00   ♥ 1
    那种木质房屋都是预制好的,制作过程中会做好防火防潮防虫的,不用担心。缺点就是价格略高,一平米大约 3500 上下。
    常规的建造房屋,比如砖混,造价大约 1300 一平米,这其中人工占了 1/2 还多。
    如果 lz 想建的快一点,就直接找预制房屋(又叫装配房屋),两层楼,材料运到的话,大概半月就建好了,费用 2500 左右
    还有一种是叫做 EPS 模块建房,最大优点是保温和建造快,造价也大约是 2500 一平方。
    之所以我知道这些,是前年的时候我想在老家建个房,后来我去规划局咨询了有关的 zf 规划,就打消了这念头。
    老家前年年底通知参加棚改计划,春节过完就拆迁了。有两家是 15 年新盖的房屋,主人已当钉子户,全村就剩下五六家没拆的,已拆迁户要么选择了货币赔偿,要么选择了要房子,前者多数,后者是少数。因为大多数人都早已在城里买了房子,只是家里有老人的,老人不愿意进城,就选择了和老邻居们住一起。如果没有这些老人,估计所有人都会选货币化补偿了。
    gjx870327
        28
    gjx870327   2018-08-20 11:59:09 +08:00
    战略性 MARK+1
    KNOX
        29
    KNOX   2018-08-20 12:19:16 +08:00 via Android
    其实不一定要实木,现在有仿木板瓷砖,我觉得既满足一点视觉效果也保证实用性。
    f4nyc
        30
    f4nyc   2018-08-20 12:42:30 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    找建筑师咨询啊…问专业人士比在网上焦头烂额省心多了
    strawtam
        31
    strawtam   2018-08-20 13:30:57 +08:00 via Android   ♥ 1
    刚好有个项目做完,里面就有几栋木屋别墅,就你提的问题我一一回复你,1.造价比混凝土框架结构要高一些,我们项目的别墅平均下来大概 500K 一栋; 2.施工可行性很高,比混凝土方便快捷很多,而且受地形因素影响更低,且工期更短; 3.案例参考就自己上网找吧,一般厂家网站都放有案例的,上网一搜一大把; 4.劣势就是要维修咯,毕竟是木的再怎么处理防腐还是会被腐蚀的,不过这个要好多年后才要,还有就是防火的问题,当然现在有些厂家的木材有做防火涂层,但是比起混凝土还是差一点。其他的感觉没什么缺点。
    bk201
        32
    bk201   2018-08-20 13:49:13 +08:00
    我觉得还是要考虑施工队擅长的,然后考虑下建成什么样就好了,其实房子材料不是那么重要,关键还是看装修.
    Phariel
        33
    Phariel   2018-08-20 13:50:45 +08:00 via iPhone
    在基建狂魔的国度里老老实实的钢筋混凝土就完了 木质后期出问题你心烦不。。。
    YzYao
        34
    YzYao   2018-08-20 14:24:45 +08:00
    上海这边 没宅基地得 最后 都得 拆违。 除非 后面 能弄到证
    Quinn9
        35
    Quinn9   2018-08-20 14:26:01 +08:00
    去美国的时候刚好碰到路边有人在盖房子,停车过去看了看。
    大体是这样的
    地下两层,主要是防潮、防白蚁,并且通风;
    从地上开始,松树原木立着绕地基外侧一圈,中间浇灌保温材料(保温、隔音、防火),地基内侧同样高度的原木再摆一圈。说白了,国内的砖变成了两层原木,中间夹着番茄酱。
    墙体内外做防火、防潮处理。
    屋顶隔音 /防雨。楼梯基本都是木头的,感觉冬暖夏凉,走进去很舒服。

    他们对防火防虫防潮做得很到位。看过不少房子直接外面套一层不透明不透气物质,把整幢房子包起来,杀虫、除鼠,当地人说一般是 3 年左右弄那么 一次。
    国内施工队不会玩不说,那种建筑成本你也吃不消。地下两层搞不好挖出水了然后防水做不好,通风搞不定,很容易翻修。
    如果 lz 喜欢美式建筑,建议还是去美国买地。中国的建筑经历那么多年留下来,到现在的样子,是老祖宗尝试下来的。
    qiaobeier
        36
    qiaobeier   2018-08-20 14:26:43 +08:00   ♥ 1
    我觉得有条件还是找个设计师做个框架结构的设计。我个人也有打算最近几年内翻新老宅。
    InternetExplorer
        37
    InternetExplorer   2018-08-20 14:31:48 +08:00   ♥ 1
    房子这种东西和环境相关的,别去拿这么老远的设计来做。
    zhangzhang
        38
    zhangzhang   2018-08-20 14:34:30 +08:00   ♥ 1
    fsdafsag
        39
    fsdafsag   2018-08-20 15:03:09 +08:00   ♥ 1
    看过美国的同事自己造房子。 美国其实这方面因为人工贵所以有自己造房子的,他们有很多现成木材,各种尺寸都是预处理好的,国内买起来可能没有那么方便吧。 地基也是要请建筑公司开铲车挖掘机来弄的,你还要地下室的话,也要请人来弄的。 总之地基搭好之后就是拼积木,地面有地面对应的材料,墙面有墙面的预制材料。总之所有的东西基本都是现成的,然后你自己动手搭起来。有书教你什么地方用什么,怎么搭用什么搭。感觉就是个大号的模型,我上我也行的样子。 国内这方面材料比较难凑齐吧,多数要你自己弄,这个就非常麻烦了。找施工队承包的话,造价就不是那回事了。 总之在中国想自己搭起来,难度还是很大的。 我也自己想过,乡下自己搭一个。找了很多资料,要像美国一样完全自己弄的话。。。不是不行,成本上不是很合算。设备什么的需要采购很多,也要懂如何造一些非标的东西。 总之 LZ 加油,记得记录全过程。
    woorz
        40
    woorz   2018-08-20 15:46:31 +08:00   ♥ 1
    直接钢结构的
    xd314697475
        41
    xd314697475   2018-08-20 16:28:52 +08:00   ♥ 2
    # 不利因素
    1.美式木屋成本比国内只高不低。
    美国木头多便宜啊,而且木头施工相对简单,周期更短(美国人工贵)
    而且有些地方美国政府不允许混凝土建筑,不是他们不想搞

    2.木屋的隔音效果贼差
    基本就没有隔音,隔壁干嘛都能听到,可能有人会说墙壁填充隔音材料,成本高,效果却不好。

    3.维护麻烦
    木屋需要周期性维护,国内这方面几乎是空白

    4.拆迁可能影响赔偿款
    可能会当临时建筑来赔偿。。

    5.木屋会有奇怪的声音
    特别是时间久了,木板踩上去吱吱响,风大的时候也会有噪音。


    # 需要注意的地方
    1.木屋最关键的就是防潮
    因为受潮以后,木头会变形甚至腐烂。

    2.防虫
    虽然木头都是处理过的时间长还是会有白蚁,要定期检查,美国这边处理方法一般是“药熏”“蒸汽热熏”。

    3.关于防火
    本身木材就是防火处理过的,美国一般好像要达到 4 级防火(不确定,好像在哪里看过)。


    #具体的建造流程
    1.youtube 搜索木屋( cabin/wood house )。
    2.B 站搜索木屋。
    3.有两本美国建筑师写的木屋的书,时间虽然是上世纪但是在北美超火(名字忘了,应该很好找,很流行的)。


    最后,木屋爱好者,业余建筑爱好者,B 站木屋视频搬运工
    wenbinwu
        42
    wenbinwu   2018-08-20 16:58:24 +08:00   ♥ 1
    周边有盖别墅的,木质的和水泥的都有,建木的明显工期短 :) 至于隔音不隔音的,那就看施工质量了
    Lefi
        43
    Lefi   2018-08-20 18:09:49 +08:00   ♥ 1
    别把中国建筑工想的那么高端,普通水泥墙都能砌歪,还木质房子...
    Lefi
        44
    Lefi   2018-08-20 18:10:31 +08:00   ♥ 1
    还有农村建房没有不吵架的,你想办法得到周围人审批就行了。
    Heavytiger
        45
    Heavytiger   2018-08-20 18:17:09 +08:00
    敢不敢体验一下集装箱建房
    livnimasileid
        46
    livnimasileid   2018-08-20 18:24:10 +08:00 via Android   ♥ 1
    想起我的毕业论文就是轻钢相关的。。
    easylee
        47
    easylee   2018-08-20 18:44:48 +08:00
    终于用上电脑了,很多没有一一回复,都用铜币表示感谢(不要嫌弃哈)。
    @f4nyc #30 身边没有专业人士,几个建筑专业的老同学表示也不清楚。

    @strawtam 非常感谢。

    @fsdafsag 非常感谢,听你描述,我算是有个大概的概念了,其实主要还是材料难以凑齐,人工我倒是不担心,你们知道吗,我们这儿红砖都已经 8 毛钱一块了。

    @xd314697475 老哥,非常感谢你们的回复以及帮助。

    @Lefi 对,您说的是我担心的地方之一,质量层次不齐,所以考虑到了这个这帖子所述内容。


    @Lefi 这个已经吵过了,我家 97 年分过地,房屋建筑面积大概是 1300m 平,老房子不能拆,然后邻居亲戚“霸占” 200 平左右,当年求我们给他现在说是他的地了,目前可支配建筑空间在 150 平左右。

    @Heavytiger 这个只适合体验,并不宜居。
    Mmmmc
        48
    Mmmmc   2018-08-20 19:03:14 +08:00   ♥ 1
    lz 去抖音看,
    有很多乡村别墅,
    超美的,
    感觉农村建成这样,
    国家该出手拆迁了,
    噗哈哈哈哈哈,
    因为你们让北上广的人,
    失去了奋斗的动力。
    Mmmmc
        49
    Mmmmc   2018-08-20 19:04:48 +08:00
    @Heavytiger 别,那玩意是快,也结实,但是你想掏个洞改个墙啥的,难呐。。。
    ln1225707801
        50
    ln1225707801   2018-08-20 19:10:14 +08:00 via Android   ♥ 1
    国内能随便挖地下室么?
    rssf
        51
    rssf   2018-08-20 19:22:25 +08:00   ♥ 1
    你应该查一下远大装配式建筑,这是国内算是能商业化的了,其他纯木压根别考虑,如果你非要做,成本会吓死你,没有相关产业玩这种根本不现实
    DRcoding
        52
    DRcoding   2018-08-20 19:48:44 +08:00   ♥ 1
    真羡慕能盖房子的,家里也是限建房子了,N 年前就被规划了,但是一直没动静,又不让盖。。。最后被逼选择了买房。
    hasbug
        53
    hasbug   2018-08-20 23:24:47 +08:00   ♥ 1
    收藏!家里有地 但一层没规划,乱盖 现在没钱去改了
    shanigan
        54
    shanigan   2018-08-21 01:23:35 +08:00   ♥ 1
    木质结构除了环保之外其他没什么优势的,尤其是隔音极差。
    robot9
        55
    robot9   2018-08-21 04:58:43 +08:00   ♥ 1
    难道露珠是老乡?家里刚盖了房子 最基本的钢筋混泥土 整套下来带基本装修大概花了 100w

    木头的房子国内不实际 美国的木头便宜而且尺寸都是固定的 有具体的图纸直接采购就好了 建筑成本大概 250$/sqft
    ericls
        56
    ericls   2018-08-21 05:48:08 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    我印象中大学都没学过木结构规范
    材料力学里面也没有木 估计市场上有资质 能做的不多
    bellchu
        57
    bellchu   2018-08-21 06:13:29 +08:00 via Android   ♥ 1
    北美这里的 house 两到三层的基本都是木结构的。
    但是国内没像样的耗材和配套,也没像样的有经验的施工人员,劝楼主还是放弃。而且我猜想木材在国内可能比砖水泥什么的都贵。而水泥什么的因为产能过剩可能便宜很多。
    toode
        58
    toode   2018-08-21 06:46:50 +08:00   ♥ 1
    住宅公园了解一下
    yongshou
        59
    yongshou   2018-08-21 07:35:25 +08:00 via Android   ♥ 1
    老外都是木房子,所以扛不住行尸。不如我们的钢筋混凝土来的牢靠
    Januser
        60
    Januser   2018-08-21 09:04:40 +08:00   ♥ 1
    模块化建房,之前有个工长找我做过这种房屋的水电设计,材料是在工厂里做好的,水电线路管道也是根据设计图纸在工厂里预先留好,到了地方直接组装起来,然后正常布管线。当时只做了水电图就没管了,也不知道现在那个工长怎么样,这个市场怎么样,不过给你一个思路你可以打听打听。
    FlyPuff
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    FlyPuff   2018-08-21 09:39:16 +08:00 via Android   ♥ 1
    木结构在国内,特别是在江西这边很不推荐,防潮防虫真的是很麻烦,还要刷漆~
    框架结构也能涂外墙涂料或仿木漆的。。。
    不过最近国内混凝土(砼)和钢筋价格飞涨~之前钢筋价格是 2500 ~ 3000 元 /吨,最近飙升至 5000 元了。。。
    如果需要成本控制那就是考虑砖混(砌体)结构了,不过个人还是推荐框架结构,方便装修改造及大空间~
    FlyPuff
        62
    FlyPuff   2018-08-21 09:42:22 +08:00 via Android   ♥ 1
    @Januser 模块建筑好像是已经叫停了~⊙ω⊙
    liuyanjun0826
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    liuyanjun0826   2018-08-21 10:50:28 +08:00 via Android
    美国上流比较流行中式风格的房子,那种美国下流的房子美国人自己都不愿意住,但是我不知道你这房子用途是什么?
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