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huntcool001 2016-12-14 12:00:55 +08:00
就是人均出口宽带不够用了。 说实话,这就像投诉电信访问不了 Google 差不多,解决不了问题。
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bclerdx OP @huntcool001 ,,,,,,,,,,,,,,,
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garyyan456 2016-12-15 09:22:27 +08:00 via Android
解决问题主要办法就是增加国际出口宽带建设
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warcraft1236 2016-12-15 11:48:17 +08:00
那就是说用联通 ss 也不行了?
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bclerdx OP @warcraft1236 应该可以用,但速度没法保证,看看人家的消极态度就可知了。对最最最普通消费者的反馈是不屑一顾。
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datou 2016-12-15 14:09:20 +08:00
问题是你跟他聊这么多没啥用,他不能做主
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bclerdx OP @datou 反映或许有希望,不反映或许一点希望都没有可能,即便我不反映,全球也会有其他人反映,你说呢?你能阻止的了其他人反映?能对全球人说没啥用么?
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mytsing520 2016-12-15 14:26:09 +08:00
@bclerdx 如果是要搭建海底光缆,三大运营商合力都做不了,因为沿线国家和地区都要进来分一杯羹
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bleachbl 2016-12-15 14:49:09 +08:00
楼上各位都是国际友人吗?在这个国家还不明白出口带宽这么烂是怎么回事?
增大国际出口就会增大 GFW 的压力,在 GFW 的检测技术还没跟上来前,国际出口带宽只会越来越差 |
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yuchting 2016-12-15 15:00:42 +08:00
这个,从内部,真没有解决办法,因为从上到下的政策都是告诉你,不行。
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HankAviator 2016-12-15 17:37:19 +08:00
就像跟美国银行要求发银联卡一样……
“神马你说了不算?交易量都超过 visa 了我不管我就要银联卡,我对你们银行能不能发不感兴趣,我就是要” “神马不能发?是不是限制发卡?不能发你 反 馈 上 去 啊!为什么不能发,不能发还开银行” |
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ericbize 2016-12-15 21:06:14 +08:00
我在东南亚,向运营商投诉说,访问香港没有原来这么快了,也解决不了
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superxzr 2016-12-15 22:01:26 +08:00
他为什么消极很难理解么,就那么点家宽钱,能扩多少出口, 100M 一年也就扩个几 M 一个月,本来就不是完全 1:1
你愿意一个月几万买家宽,自然好说 |
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zjvbql 2016-12-15 23:41:01 +08:00 3
我就感觉你很幼稚
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zhaoziling 2016-12-15 23:59:50 +08:00
这个应该算是“受到人类现有科技水平的限制”?人们快速增长的物质文化需求与落后生产力的矛盾?物美与价廉的对立?
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redsonic 2016-12-16 00:38:45 +08:00 1
楼主没有说清楚和你电话的到底是什么人。区一级的机房运维?省 /集团公司的工程师? 除了集团的都管不了出国的事儿。不过大家一起去集团反映是对的,我例行每周两三个电话。
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ericbize 2016-12-16 10:28:56 +08:00
@bclerdx 打电话给运营商,说 vpn 到自己香港的服务器原来有 1M / s 现在只有 300k 了,然后就叫我把 tracert 发过去 , 几天后安排人上来家里测速。然而根本解决不了~~~
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z5864703 2016-12-16 16:14:10 +08:00
三大运营商会不知道现在自己的出口情况?他们不想扩?奥特曼也一天搞不定海底光缆吧?就算一天能搞定,光缆对面的运营商要不要洽谈,人家愿不愿意扩容?
这种讨论来讨论去都是现状,没一点实质性作用。 |
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tvallday 2016-12-16 17:50:32 +08:00
对垄断国企不抱希望。当然你可以试试找几千个人发联名信给总理。官小一点的都不起作用。
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jiangyang123 2016-12-16 18:23:25 +08:00
主要是 youtube 在国内没有 cdn
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datou 2016-12-16 20:34:38 +08:00
@bclerdx 北京联通的服务就别指望了
我一个同事家里光猫坏了,联通小哥上门看了下就张口就要 400 块的换猫费用,同事有点不放心就问了我,我打一万十号客服问了一下说猫保三年,而且看了一下猫屁股上的生产日期,在保内,果断投诉之,换了另一个小哥上门赔礼道歉给免费换猫了 另外一个同事是新装联通家宽,猫是路由模式,让我帮忙改桥接,打一万十号死活不给改桥接,说得去营业厅办移机 北京联通不像南方的电信和移动那样几乎每条街都有能处理所有家庭业务的小营业厅,一个联通营业厅要跑四五公里路程, 狠喷了一万十号之后自己上网找的改桥接攻略自己改了桥接 |
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z5864703 2016-12-17 00:12:44 +08:00
@tvallday 你要考虑一下人均,其实如果把香港所有海缆带宽算上也不够填国内的空缺。
香港现在路宽就是因为路上人不多,还有就是目前大陆与香港的互联带宽也有限。 你看看一些做梯子的 VPS 就知道了,刚开始人少跑的 hi ,传开后一窝蜂上(这还只是出国流量一部分),然后就 GG 了 翻墙看 y2b 的 4k 啊等大带宽需求根本就不是加国际带宽能解决的问题,哪怕现在的国际带宽翻两番不用多久就会跑满。 |
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bclerdx OP @zhaoziling 其实目前来说,我的国际资源下载的要求不是非常频繁,只需要能保证 20-30Mbps 的稳定的国际带宽,从国外服务器可以很快的下载完资源就 OK 了。可就是这么小小的需求,中联通都时不时的抽风哦。
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bclerdx OP @redsonic 来电的男性,我说你是哪个级别的?他说 10010 级别。哪天真是把我气着了,从服务态度上来说就态度不端正。各种这不行那不行。这人要是好好跟我说话,我或许还能和他沟通下去。我和他说了,哪怕给上报和反映到集团层面接口人处,去核查一下这个事情,给个缓解的方案也可以呀。
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bclerdx OP @ericbize 其实,最低的国际带宽能稳定到 10Mbps/S ,还是可以接受的,下载的时间不会很长,但是如果不稳定或低于 10Mbps/s 下载国际资源的速度就会非常的慢,时间非常的长。不可接受。
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bclerdx OP @z5864703 既然知道,就应该对公众公开信息,以便民众可以监督及 ISP 的改善或缓解方案。问题的关键是 ISP 现在不公开,什么国际出口的信息都是一片空白。这是不可接受的。
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bclerdx OP @tvallday 是的,说的很对,大陆民众真的很希望国际出口“有速度、速度稳定”,哪怕你在怎么各种限制都可以绕开。现在的关键是内地 ISP 们对国际出各种无底线、无功德的 QoS 、各种限制。国际段部分的数据传输非常非常的慢,已经是瓶颈了。哪怕你从 HK 、 MO 、 TW 进来 2-3 家到大陆运营也好啊,肯定好过国内三大 ISP 的。
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kalintw 2016-12-17 13:38:12 +08:00
俺说说俺体验的电信的规律:
1 、白天上班时段,早(或者凌晨)到晚 5 点,访问外网不恶意丢包(可能为了保证一些企业的网络访问,个人用户貌似限速) 2 、晚 5 点以后,访问外网恶意丢包 |
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redsonic 2016-12-17 15:21:04 +08:00
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chinawrj 2016-12-17 20:48:30 +08:00
北京联通是大爷,赶紧换了才是王道
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akwIX 2016-12-18 02:21:13 +08:00
北京联通暂时可以用阿里晕东京。双向走北京出口,软银 bbtec
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bclerdx OP @akwIX 这不得自己额外付费嘛,国际出口的带宽和优化应该是本地 ISP 做好的事情,现在反而要老百姓自己想办法解决。
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ericbize 2016-12-18 08:51:00 +08:00 via Android
@bclerdx 广东移动 20M 到香港 softlayer 就有 10Mbps ,只是双宽带设置麻烦不想弄
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huson 2016-12-18 14:45:28 +08:00
你永远叫不醒 装睡的人
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justs0o 2016-12-18 19:40:22 +08:00
很简单啊,他给你个人 1M 出国可能只能赚 100 元,但它要是把这 1M 卖给企业可能就是 500 ,商人都是利益最大化。
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justs0o 2016-12-18 19:52:00 +08:00
根据 CNNIC 报告,联通出口国际带宽为 1,501,805Mbps ,联通财报得知固网用户为 7547.2W ,自己去算平均每人多少带宽吧。
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huntcool001 2016-12-18 20:26:36 +08:00
@z5864703 我不明白的就是为什么内地和香港互联宽带都不够,陆地上接光纤到广州的出国端口不就行了? 这还不管够?
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justs0o 2016-12-18 21:33:21 +08:00
@huntcool001 很简单的问题,互联是与其他运营商互联,互联是需要钱去购买带宽的,不是你随便拉一根 10G 的光纤人家就跟你互联 10G
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z991238 2016-12-19 01:51:41 +08:00
@huntcool001 - -香港都是私人运营商。人家建的话可是要出很多钱的。再加上香港人又没大陆多。建个 40-50G 基本足够。
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z5864703 2016-12-19 09:53:22 +08:00
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z5864703 2016-12-19 09:56:36 +08:00
@huntcool001 不是你说建或三大运营商说建就建的,对面的运营商不乐意跟你搞,你光纤接到对面哪里去?国际出口带宽同理,不是全球运营商都是一家的,说搞就搞,不过那也得跨省协调和设备更新吧。我们这里加几十 T 带宽是不是要增加设备,对面是不是也要增加相应的设备?对面没利益为嘛陪你玩。
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z5864703 2016-12-19 10:07:36 +08:00
@bclerdx 同上,带宽电信这边说加几十 T ,灯塔国那边的运营商就乖乖给你加?
然后 QOS 问题,你 100 块一个月 100M ,人家商业的 5000 块一个月 100M ,为什么贵,质量优先级质量保证啊。你看看其他互联网服务比如 QQ 会员,迅雷会员等等还分等级,交的钱不同享受的服务当然不同了。想一块钱享受一千块成本的服务? 你以为其他国家运营商的国际出口对普通用户有质量保证?你在日本向中国走上行流量照样卡成狗。 还有一个重要因素,不是国内所有人都有出国流量需求,有这方面需求的占比其实很少,但是这部分占比很少的占用了大部分普通用户的出口通道,三大运营商不会为了这少部分群众的需求牺牲自己大部分的利益。 |
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Khlieb 2016-12-19 11:26:45 +08:00 via Android
@z5864703 另外,三大运营商基本上把这部分资源都牢牢的掌控在自己手上,宁愿自己服务做的不好也不愿看到别人动他们奶酪
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redsonic 2016-12-19 11:40:52 +08:00
@z5864703 你想多了,能有故障公告就可以了。这方面至少联通底层员工也有意见,你想想出了故障他们一线的要给无数客户回复一样的内容,连续几天都这样他们烦不烦啊。
如果国外的 ISP 到中国全天只有 40KB/s 就当我什么都没说。我们可是世界互联网大会的创办国,世界互联网的中心啊。你说 Qos 是合理的 那去年上海奠信的 Qos 事件都上电视了也是合理的。 |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-12-19 13:21:54 +08:00
国际出口就那么点,中国十三亿人要上网,平均算算能有多少
好带宽当然卖高价给企业,除了铺海底光缆没有别的方法 |
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bclerdx OP @redsonic 国际出口状态目前根本就没有运营商在其官网上主动告知,都是经媒体披露出来的。
z5864703 的意思估计就是上海电信普通带宽访问国际出口慢的问题是活该,因为给的钱少、而且内地人出国需求少。这理论明显是在混淆视听的。 |
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z5864703 2016-12-19 15:28:37 +08:00
@redsonic 故障公告不予评价,不同层级故障涉及范围不同和运营商组织架构也有关系。
灯塔国才是互联网的中心,你可以试试日本或美国普通互联网用户对中国的上行带宽看卡不卡。我们这边的下行对应对面的上行,如果我们哪个方向上的线路下行卡的不行,对面上行也照样卡的不行。不过不清楚线路上下行带宽分配比例情况是不是各占一半。 你说的是上海精品网事件?那是上海电信作死,超售这么多。后期上海电信应该采取措施了吧,没太关注。但是这怎么和 QOS 扯上关系了?精品网也只是比普通用户优先级高一级而已,政企 QOS 级别更高。 比如我一同学公司因为做海外电商业务,花大价钱备案申请了不带墙的电信专线,访问国外网站速度毫无压力 w(゚Д゚)w |
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z5864703 2016-12-19 15:38:16 +08:00
@bclerdx 那是媒体披露?国家政府机构披露的好吗,这数据哪里来,是不是运营商提供的?
在现有带宽情况下是不是要保证优先级高的客户访问质量?你交了一万块最后跟一百块一样的质量谁乐意,你乐意么? 论坛吐槽本来就是浪费时间发泄而已,谁改变了什么么? 就算习大叫三大运营商增加一万 T 的出口带宽,灯塔国的运营商就陪你玩?如果对面才 10T 的设备,对面也花大笔钱升级设备为了满足我国?多大面子?就算都满足,一天就搞完海底光缆铺设与开通? 如果无法理解那你就无法理解,接着吐槽吧,反正你这样改变不了什么。 |
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bclerdx OP @z5864703 所以说:中国的三大 ISP 都是在装孙子、故意的,高层授意,不同的客户给不同的说法。就向你说的你同学公司做海外电商生意,花大价格买不带 GFW 的专线,说明三大非常清晰和清楚中国有 GFW 及其维护 GFW 单位及对应的接口人是谁?而这些信息从来就没有从官方层面披露,还死不承认,可以说厚颜无耻,不要脸到了极点。而且是在暗地里做着这种业务发大财的美梦!
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bclerdx OP @z5864703 你错了,难道表达民意是浪费时间?那微博传播消息还有什么意义?给总理留言还有什么意义?或许就是一个摆设、面子工程而已!否则,就请在合同里明确写明,不要三大整天刷心思,现在的消费者难道都是傻子?如果有国外或港台 ISP 进驻大陆,你认为国内的三大用户基数会不会随着时间的推移下降而选择更改的宽带服务?
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bclerdx OP @z5864703 我说不需要利润了?你好好拜读一下上下文行么?是利润要的过分了,你以为普通老百姓或消费者的成本或利润不是成本和利润?逗!
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z5864703 2016-12-19 15:49:34 +08:00
@bclerdx 我都说了不是你砸一个亿,别人就砸一个亿陪你玩的。就比如你想花钱增加你到我这的网络带宽,我没需求不想跟你搞,你怎么办?你当冤大头,所有钱你出么?
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ZeroClover 2016-12-19 15:58:29 +08:00
你把你的宽带合同拿出来看看有没有提到保证国际带宽这回事
不只是中国,世界任何一个地方的 [家用] 宽带都不是访问国际 24 小时畅通无阻的,只是国内显得更加严重而已。 另外楼主提到 TW ,不知道你去过 TW 没有, TW 那边运营商搞的很多东西比大陆更加扯,各种缓存劫持也不少。 企业 /数据中心级的带宽 SLA 限制也是很多的,并不是说给你保证全天到世界上任何一个地方都好用。世界互联网很大,你可能途径一堆 ISP 的网,任何一个给你来点儿 QoS 你就跑不动,日本之前还有直接中国 ASN 来的路由直接 Null 的,你难道也去找国内 ISP ? |
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bclerdx OP @z5864703 你的意思我懂,可家宽和商业宽带都是人,为什么不能更加公平合理的使用现在国际出口带宽资源,而给了一个非常不公平与合理的使用权,就因为花钱多?你认为家宽的年资费价格是消费者最终定价还是运营商定价或物价局定价或是市场定价?至少访问国外资源大家不管你是家宽还是商业宽带,应该更加合理的分配国际带宽资源,而不是一股脑的、一刀切的以钱多钱少来分配国际带宽资源。
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justs0o 2016-12-19 17:26:04 +08:00
@bclerdx 家宽价格是工信部指导,运营商自主定价。假如有 10G 的出口,企业说我需要 8G ,那家宽只有 2G ,但如果给家宽 5G ,企业缺口 3G ,企业就会不愿意,肯定会说,花了好几倍家宽的钱,享受的却是家宽的速度,肯定要投诉。所以就会导致出现以钱多少来分配国际带宽资源,毕竟国际出口就那么多。总的来说就是互联价格太高,运营商不愿意多扩大出口,就这么简单。
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d7101120120 2016-12-19 19:15:54 +08:00
其实最大的问题不是国际出口,问题是我们最需要访问的那些网站在国内不可能有 CDN ,如果其他国家没有 CDN 那么它的国际出口也都招架不住。归根结底还是言论管制和审查需求导致的这些荒谬。
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csvw 2016-12-19 19:17:08 +08:00
实话实说,国内的商业宽带的价格太太太贵了,简单对比下国外相应宽带价格便知
国内 isp 实在是赚钱太容易 |
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bclerdx OP @ZeroClover 我的主旨就是指从国际互联网上拽资料没速度或很卡顿,而不在给的多少!给的少也行,只要从国际互联网上拽资源速度快、有速度、速度稳定、不卡顿那也可以接受!
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bclerdx OP @justs0o 可往往就是由于这一点,卡的你生活不能自理、卡的你找各种资源中转,卡的你找各种 VPS ,在本论坛中的讨论比比皆!
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justs0o 2016-12-19 21:36:04 +08:00
@bclerdx 优化? ZeroClover 已经说过了,就算联通给你 100M 出口带宽,联通和其他运营商互联的时候卡你带宽你还怪联通没优化好么?你拽资料和文件经过的 ISP 不是联通一家 ISP 说的算,是很多家。
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bclerdx OP @justs0o 那你上贴说不是三大 ISP 说了算的?那不还是给的出口带宽不够么。但凡速度稳定,哪怕国际资源下载稳定到底线是 10Mbps 也可以接受。但往往比这个更低+不稳定+断流等。你能忍?不还是要找其他方法么?坛子内的兄弟们不会坐以待毙耐心等待吧?
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justs0o 2016-12-19 22:01:38 +08:00
@bclerdx 总的来说就一句话,你想要 10M 的国际带宽,你给联通一年的网费钱还不够它和其他运营商互联 1M 的钱,联通凭什么给你 10M 国际带宽。还有任何 ISP 的家宽都不敢保证能跑 10M 国际带宽。
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redsonic 2016-12-19 23:57:38 +08:00 1
能不能不要在这里扯经济和技术方面的原因... 我在高峰时间发邮件问过 HE ( AS6939 )到 169 CNC ( AS4837 )联通的出口质量怎么样,对方明确回复没有拥堵。也就是说高峰时刻联通到美国西岸 1 条 30G 的出口都不满,而且对方也明确答复他们 AS6939 对任何 peer 都不做 net shaping 。另外我发现奠信会给发起 TCP 连接的出国下行流量做限制,但对国外发起的 TCP 连接的上行无限制,所以很多用奠信的会选择 SSR UDP 模式或 kcptun 加速。
企业的出国品质比较复杂,大点的不差钱的买 MPLS 专线自然是 365x24 不卡且无墙,其他的也就是 Qos 好点,我实际体验就是家里奠信 30Kb ,企业的 300Kb 。 也就是说对于一般用户和绝大多数企业他们的出国体验差距并不大,有差别的是一般用户有问题打 10000 或 10010 ,企业的打工程师的内线号。 @justs0o @z5864703 |
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bclerdx OP @redsonic 哎,这两位老往这两方面扯!我也是真没谁了?不知道这两位是否在凭着良心说话,以普通老百姓对国际互联网传输速度的需求为出发点。最后说一点:对于普通民众来仅有中等程度来说,对国际出口的质量不是要求非常苛刻的吧,能有 10Mbps 出国带宽的底线或许就可以接受了。
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buddha 2016-12-20 07:15:02 +08:00 via Android
个人感觉 直到目前为止,出口情况上海联通比上海电信好多了
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z5864703 2016-12-20 10:12:21 +08:00
@bclerdx 你自己人均一下吧,就不算政企需求了,所有带宽都给家宽你看有没有人均 10Mbps 。网民 7 亿,截止目前国际出口总量 6220764Mbps ,你自己人均一下吧,就算把所有手机用户刨除,只算家宽,电信 3 亿+移动联通各 8000 万,你自己人均一下。
别一根筋,带宽只有这么多怎么给你优化,优化优化就能多出几十 T 的带宽?优化手段有哪些知道么?你想像中的优化其实就是降低其他人的优先级提升指定用户的优先级。现在家宽每个用户的优先级都是平等的。你口口声声喊着公平,这不是公平是什么? 你都没有一个点可以立足的,怎么搞运营商?你以为我不想自己出口带宽够用?你想的这些有什么用?要找到问题关键啊兄弟。 比如楼上就说到了, y2b 这些大流量网站一些刚需网站没有在国内建立 CDN 或镜像站,流量无法内部消化,必须走国际出口,这又涉及到政策问题。目测短时间内无法开放,这又是我之前说到的,其实很多群众连 y2b 等是啥都不知道,就别说在乎国际出口了,连大规模投诉抗议啥的都搞不起。 建议你去搞科普,让人民群众都知道有墙,墙外有啥,然后引发全国性群体事件,政府说不定就满足你的要求了→_→ 你在这里 BB 这么多没一点卵用,哪怕整个 V2 的人集中起来都搞不起事 |
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bclerdx OP @z5864703 好好好,就显得你知道多,别人都是傻子,你有能耐。运营商本就应该说明实际情况,而不是遮遮掩掩国际出口带宽。多学学咱们的紧邻,人家是怎么服务的。
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justs0o 2016-12-21 09:47:48 +08:00
@bclerdx 每年的 CNNIC 都会发布好几次的中国互联网统计报告,你自己不去看,反怪运营商。在你看来国外的月亮真圆,你让全球互联网最大的美国拥有中国这么大的用户群体,你看看他的出口卡不卡。还有你看完上下门,有多少人都告诉你,这个问题是解决不了的,找谁都没用。因为利益大于一切
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z5864703 2016-12-21 10:10:39 +08:00
@renyiqiu 这个看地域了,不同区域运营商策略不同,趋势是应该会逐步上升,以前我家是 100M 下行 4M 上行,现在已经自动提升到 10M 上行了。
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z5864703 2016-12-21 10:15:21 +08:00
@bclerdx 你看不看上下文?都说了多少遍了 CNNIC 一直都在发布相关情况,如果运营商发布你又会说虚标,权威机构发布你又说运营商怎么不自己发布。你双标搞的溜啊。建议你肉身番羽墙,去感受你想像中的国外
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shuiyingwuhen 2016-12-21 14:09:18 +08:00
@bclerdx , 你太局限了。就好比你不去上海外新闻网站,你就在 youtube 看看娱乐 搞笑视频,你就去 gtihub 查看些代码,这些都跟跟网速 这个政治有关系。说不关心政治 就是假命题
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shuiyingwuhen 2016-12-21 14:25:50 +08:00
@z5864703 ,那么现在作为普通上网人 家里 10M 奠信宽带,要看 720P youtube 视频 不卡 怎么处理
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redsonic 2016-12-21 15:02:58 +08:00
结了这个话题吧,很多人没有自己考察也没有和运营商沟通过,只是照搬一些“新闻通稿”来宣讲。像 CNNIC 公布什么数据云云, 那是给灵导看的,有没有水分我不清楚,但我觉得 @z5864703 和 @justs0o 很可能不知道所谓的“保障带宽”,以及下拨给城域网有多少。 至于国外的出国状况 6 不 6 ,把一个自己合法资源打包的种子放在日本的 vultr 上设定只能几个 peer 用户下载,然后观察几天美欧的连接,统计一下就明白了。然后再扯网民基数的问题,我周边很多同样学历工作背景的还在用百毒, y2b 从没上过,国内的互联网服务从功能上能够替代大部分欧美的。 从联通奠信一线机房的工程师了解的情况个人出国需求的少之又少,出国有问题叫的厉害的都是日美韩欧企的网管, 出国的基数绝没有那么大。最后就是蛋糕太少的问题,这不假,但不积极扩容也不让外面的建 CDN 还能说不是正直问题?
我认同 @shuiyingwuhen 的话,和正直没有关系那是假的。 反正 APG 已经完工,请每个人坚持个人的看法静待,让时间证明一切吧。 |
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ragnaroks 2016-12-21 16:03:19 +08:00
下载需求可以搞个便宜人少的海外服务器,比如达拉斯,单线程慢就拿迅雷去挂机.
网页浏览可以买香港相对较好的线路的 vps,现在用的 500M 共享,300 一个月,还是 kvm 的. |
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bclerdx OP @redsonic 为何要结束呢?仅仅为讨论而已,难道是污谁某些人的眼睛?触动了某些人的敏感神经?我想着点讨论还不至于吧?另外,你说的观点我同意,最低的国际保障带宽都没有,一会有速度、一会没速度、一会速度高、一会速度低、一会没速度。普通民众要求的是能能以最快的速度下载完毕国外上的资源,仅此而已。如果一个 3GB 的合法资源,假设用三大 ISP 的网络裸连,下载 1 周时间,你们是何感受?
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oiuyufeng 2016-12-21 23:20:45 +08:00
洗地的省省吧还扯出来那么多废话,就一个原因,墙,没有 cdn
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z5864703 2016-12-21 23:23:21 +08:00
@shuiyingwuhen 和讨论的有关系? y2b 都不是速不速度的问题了,直接是封杀的问题。先让 ZF 解禁再谈吧
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z5864703 2016-12-21 23:31:16 +08:00
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