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tony1016 2016-04-22 12:56:55 +08:00
好问题,我前几天也在想这个问题,但我估计,电影和书籍全额退款,并锁定已下载资源(如果可行)。看看大厂风范该怎么做
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SharkIng 2016-04-22 13:00:46 +08:00
是只有 iTunes(音乐)和 iBook(图书挂了么?) App Store 不受影响吧?是不是可以理解为版权问题?
话说前两天 Apple Music 不是还火着呢么,这个有影响么? |
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VersusClyne OP @SharkIng iTunes 音乐肯定算网络出版物,但是 Apple Music 我不知道官方界定算不算出版,也许认定流媒体音乐算作服务类,类似在线视频播放,属于互联网视听这一块,归工信部管。
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codeplay 2016-04-22 13:03:30 +08:00 via iPhone
我觉得厨子还是比较跪舔天朝的,所以,再次开张应该不是什么问题。
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Havee 2016-04-22 13:03:49 +08:00
电影去外区下载,速度问题怎么解决
对我来说,只有退款一条路,就看 Mac 到底怎么处理这事 |
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Sting 2016-04-22 13:04:48 +08:00
其实,我们不知道需要审查的到底是什么意思, 内容我的话我觉得 ibooks 和 itunes 都没有问题的, 如果是内容方面的其他问题, 迟早还是会开得.
但如果要监管"其他"方面的话, 那估计就悬了 |
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VersusClyne OP @Havee 实际上不挂代理从国内 cdn 下载 iTunes 资源,和挂代理从国外 cdn 下载资源,我觉得速度没啥区别,都是满速,只要保证你的代理质量高流量够,并没有啥区别
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shippo7 2016-04-22 13:07:37 +08:00 2
要求退款和提供外区下载什么的根本不可能,世界上没有任何一家公司承诺数字内容永久提供下载,更没有一家同意在线商店关闭后已销售数字内容给退款。
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VersusClyne OP @Sting 我是觉得 steam 也好, app store 也好,距离被“监管”都不远了
因为发现了新玩法,我可以在遵守国际相关贸易协定的同时,让你很难取得相关资质,比如通过公司性质和股权比例来进行限制 |
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VersusClyne OP @shippo7 实际上“ 2.仅退款未下载的商品”,是已经有人这么做了,隔壁论坛看到过,这是客服的答复
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Ansen 2016-04-22 13:10:37 +08:00
难怪这两天不用那玩意都登陆不了 id
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VersusClyne OP @Ansen app store 实际上也是 itunes 的一部分,域名也在 itunes.apple.com 之下,当然共用的资源会收到影响
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codeplay 2016-04-22 13:14:02 +08:00 via iPhone
中区的内容上没什么问题的话,我觉得其他的就是打点关系的事情了。法律还禁止传销,不是还有安利呢
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VersusClyne OP @codeplay 中区应该不是内容出问题,除非是因为上架了那部不该上架的电影导致的
至于你说传销 详见“安利是传销么” https://www.zhihu.com/question/31989776 钻了空子,但是依旧合法 但是 iTunes 现在不合法 |
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Havee 2016-04-22 13:19:42 +08:00
@VersusClyne 你说的没错,只是代理是有流量限制的...而且用代理下载几个 GB/片的电影,不知道这样的人多不多
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VersusClyne OP @Havee https://shadowsocks.com/ 既便宜也不限制流量和带宽,在线 1080p 看 netfilx 都行,半夜挂机下载都用这个
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Havee 2016-04-22 13:21:53 +08:00
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VersusClyne OP @Havee 我买了 187 部,本地下载了 96 部,时长 7.8 天, 419.59GB ,没下载的都是 1 元和 3 元国产,用来凑数的,赔也赔不了我多少钱
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VersusClyne OP @Sting 所以现在很难搞清,这个情况到底是电影的锅,还是新法规的锅
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Havee 2016-04-22 13:26:38 +08:00
@VersusClyne 你没懂我的意思,稳定代理本身就是需要用户来付费...
不过讨论这个没用,以在国区买的 38 部电影, Mac 究竟怎么处理,这个才是我关注的... |
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SkYoung 2016-04-22 13:31:57 +08:00
希望可以转区
md ,要不就给我退款 |
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a342191555 2016-04-22 13:33:42 +08:00
刚刚花了 17 分钟(等待了 15 分钟)问了下 apple ,说是现在只能继续等待美国工程部处理……
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VersusClyne OP @Havee
所以你的关注点在 38 部电影 而我的关注点在于,代理算是标配,哪个程序用代理它都算是用,所以跨区域下载这个问题压根就不存在 另外这话说的,好像你买代理是专门为 iTunes 下载买的一样- - 倒不如说,你自愿购买的代理顺便给你解决了跨区下载 iTunes 商品的问题 |
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DataLoreHD 2016-04-22 13:38:44 +08:00
电影转区互通就别想了,没这么好的事。
首先,也是最主要的,按照各国法规,音像内容服务本来就是严格限制国籍的,不允许跨区。 其次,中区电影 ID 和美区并不一样,价格也天差地别,苹果还会专门耗费时间和金钱来写程序解决中国墙这破事? |
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Sting 2016-04-22 13:40:11 +08:00
@a342191555 他们应该还没得到"正确"的说法.
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Havee 2016-04-22 13:42:43 +08:00
@VersusClyne 为什么用代理下载 itunes 跨区电影都是正常行为了?
我有自己的代理,我有自己好几台 vps 在境外,但是这个工具的用途不一样,也许对你们来说,是用来看跨区电影正常,但是对我来说,流量有限,我只是用来查资料...只能说每个人需求不一样。 另外,代理在普通果机客户看来,真不是标配。能以一个正常的 mac 客户来看待这个问题吗? |
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JackBlack2006 2016-04-22 13:51:06 +08:00
@Sting 什么电影有这么大杀伤力?@@
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Ansen 2016-04-22 13:58:13 +08:00
@VersusClyne 难怪呀,我一直用美区,前两天下网易音乐换到局域网,然后就不那啥就登陆不了美区的账号了
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VersusClyne OP @Havee
我的意思是,你一开始说的问题是“速度”问题,但是下载速度的本质和是否必须在用户所在国家部署 cdn 无关 那么问题来了,谁的责任? 1.没购买 ss 的用户 2.限制国际出口带宽的运营商 3.没在国内部署 cdn 的苹果 首先排除 3 , 为什么呢? iTunes 使用条款摘要: http://www.apple.com/legal/internet-services/itunes/appstore/cn/terms.html 使用服务需要有兼容设备、互联网连接以及某些软件(可能收费);可能需要定期更新,并可能受到这些因素的性能表现的影响。强烈建议您采用高速互联网连接以用于常规使用,且为视频所需。建议使用所需软件的最新版本来获取服务,并且对某些交易或功能而言以及对下载先前从服务购买或取得的 iTunes 产品而言,可能必须使用所需软件的最新版本。您同意满足这些可能不时改变的要求由您负责。本服务并非任何其他产品或供应品的一部分,购买或取得任何其他产品不得被理解为声明或保证您可获取服务。 你的这个问题可以简化为 我需要苹果来解决我家 4M 电信带宽无法流畅在 iTunes 观看 1080p 电影的需求 你会用这种逻辑投诉苹果吗? 如果你不会这样做,那么 网络运营商限制你的国内带宽就是限制,限制你的国际带宽就不是限制了? 所以法律上来说上,在遵守中国法律,苹果不能在境内架设 iTunes 相关内容的 cdn 的时候,以及你已经同意了这么一个几乎所有互联网服务都有的条款时,顺利访问 iTunes 的责任就落到了你的运营商和你自己身上了 要知法懂法啊 少年 |
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VersusClyne OP @Ansen 如果你如果需要使用中区特有的 app ,无论如何都需要自备中国区帐号一枚
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VersusClyne OP @JackBlack2006 ten years
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VersusClyne OP @DataLoreHD 麻烦看清楚正文内容,大部分地区是提供 iTunes 商品的跨区下载服务的,毋需重复购买
我再发一次链接, https://support.apple.com/zh-cn/HT201272 https://support.apple.com/zh-cn/HT204632 另外,别带着中国思维认为哪个国家都限制出版,国外限制的是分级,谢谢 |
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DataLoreHD 2016-04-22 14:28:38 +08:00
@VersusClyne
你给的那两个链接都是写下载历史购买内容的,并不涉及转换国籍后下载原先国家的相关服务。 实际上,很多国家都严格限制视听服务的,这个限制不是针对本国人,而是不允许外国 IP 使用本国视听服务。 苹果算是限制得最少的,只限信用卡,但不封 IP 。 亚马逊什么的只要你无法绑定该国信用卡,即便挂 VPN 都不让你买。 Flixster , VUDU , Fandango 这些专门的影视平台,即便你是美国人只要出了国都禁止你在线播放。 |
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Havee 2016-04-22 14:34:15 +08:00
@VersusClyne 貌似你非常喜欢讨论这属于谁的责任...
但对普通用户付费用户来说,不关心这些,所以长篇大论没用,长篇大论容易引发歪楼,看你发贴记录,就知道,最终还是被引到那个话题上,不吃那份饭的(地沟油的命),操那份心(中南海的心),累不累。 首先你要弄清的是,我没有跨区购买电影,譬如我没有到美区去购买电影,我不觉得我现在要下载或看国区购买的电影,就必须要翻墙出去,况且,你自己也说了,电影不跨区。 另外,协议并非完全有效的...Mac 的售后政策不就变过,任何时候你同意购买协议都不代表协议合法合理。人家大公司的格式合同不被认可的时候都有可能被告霸王条款,所以不要老拿协议来说事了。 再说说法律,那么 3 月份的时候 Mac 就必须即可停止视听服务了,防止更多用户购买违法视听内容,而 Mac 到 4 月中旬才停止,违法在先, 3-4 月之间的用户如何处理? 另外,你怎么知道我是少年?很多时候,口水就是发生在最后一句上...不再回复。 |
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DataLoreHD 2016-04-22 14:43:50 +08:00 1
@VersusClyne
所以,虽然 VUDU 电影最便宜,新电影三美元左右就可以买到 1080p 高清,愿意多加钱的话部分电影还有 4K 可以选择, 而且普遍认为 1080p 画质对比, VUDU 比 iTunes 平台的好一点(码率更高,文件体积更大), 但因为 VUDU 在线播放锁 IP ,下载虽暂时没锁但速度比 iTunes 慢, 我一直都只能在 iTunes 美区平台上喜+1 。 Amazon , Google Play , VUDU 等媒体平台上虽然我也喜+1 了若干电影,但基本都是买 iTunes 时顺带附赠过来的。 比如迪斯尼旗下所有电影(包括皮克斯,漫威),在美区任一平台购买后,都会免费同步到关联的其它所有平台上。 |
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Ansen 2016-04-22 14:44:38 +08:00
@VersusClyne 嗯,目前美区,中区,还有 JP 各一枚账号
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VersusClyne OP @DataLoreHD
我发贴前从来都是调查阅读相关材料法规的 干货 1: http://apple.stackexchange.com/questions/32524/will-i-lose-previous-purchases-when-i-change-country-in-itunes "No, you will not lose your original iTunes purchases (songs, movies, apps, books, magazines, etc)." 干货 2: https://discussions.apple.com/thread/7103026?searchText=change%20country%20movie “ I've shifted from UK to New Zealand and have changed my iTunes Store country to match. So far this is working ok, but I cannot access my old purchased movies. I can go to the iTunes Store and repurchase a movie, and the store recognises this and lets me download for free, but when in the UK store I can see all purchased movies and stream them, this appears to not be possible anymore. So how can I restore access to my streamed/iCloud movies?” 与 Apple 服务支持英文原文进行对照 https://support.apple.com/en-mn/HT201389 “ When you change your iTunes Store country: You won't see the items that you purchased from the previous country ’ s store in your Purchased section. You won ’ t see the items from your iCloud Music Library that you matched, uploaded, or added from the previous country ’ s store.” 注意关键词“ won't see ”,只是看不见 综合已知事实 “转移区域后,之前区域所购买的 app 不会出现在新区域的购买列表中,但是当你再次进行购买时,会识别并告诉你已经购买并可以免费下载” “ App Store 从属于 iTunes Store ,且转区规则一致” 所以结论是, iTunes 购买内容不会丢失,但是不会出现在新区域的购买列表和 iCloud 云端中,但是再次购买后能识别并可以免费下载“ 请问我的结论哪里有问题? 至于我在一开始就提到中区不适用于这个规则,则是因为这篇 https://support.apple.com/zh-cn/HT204632 中国区仅有应用和图书支持此规则 所以我才有了主楼的脑洞 当然我也期待你在美区的实验结果,转为其他在此列表中支持的国家后,是否可以免费下载之前区域购买的电影和音乐 |
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VersusClyne OP @Havee 因为我一直都在法律框架内讨论责任归属,而你却说“但对普通用户付费用户来说,不关心这些”
到底谁在和稀泥? 关于“你自己也说了,电影不跨区。 ” 眼睛看好了,主楼说仅有中区电影不跨区,其他区域详见 38 楼 |
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Tink 2016-04-22 16:13:59 +08:00 via iPhone
放心吧还会开张的
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VersusClyne OP @Tink 内部消息?
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leehon 2016-04-22 16:27:51 +08:00
你们啊,不是老想搞个大新闻,会重新开张的
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Tink 2016-04-22 16:36:03 +08:00 via iPhone
@VersusClyne 新闻已经有了“苹果发言人表示将尽快让电影和书籍服务在华重新上架”
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VersusClyne OP @Tink
这是原文 http://mobile.nytimes.com/2016/04/22/technology/apple-no-longer-immune-to-chinas-scrutiny-of-us-tech-firms.html?_r=1 “ We hope to make books and movies available again to our customers in China as soon as possible,” an Apple spokeswoman said in a statement. 这是新浪的 http://finance.sina.cn/chanjing/gsxw/2016-04-22/detail-ifxrprek2932146.d.html?from=wap 目前在国内登陆上述两个内容商店均显示不可用。对于关闭的原因,苹果公司相关人士拒绝透露更多信息,但《纽约时报》的一篇报道中,苹果有关人士声称,“我们希望可以尽快为中国的顾客恢复提供图书和影片。” 这是凤凰网的 http://tech.ifeng.com/a/20160422/41598320_0.shtml 苹果发言人表示:“我们希望尽快重新向中国用户开放图书和电影商店。” 然而凤凰网的标题是 苹果证实关闭中国电影和图书商店 将尽快重新开放 看出门道了吗?标题噱头 虽然我也很想 iTunes 回来 除非你有更准确的原文出处和引用来源 |
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POPOEVER 2016-04-22 17:03:20 +08:00
临时关闭而已,交完保护费还会回来的
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Tink 2016-04-22 17:05:01 +08:00 via iPhone
@VersusClyne 黄易新闻上看到的。这么大的蛋糕,厨子不会放弃的,放心吧。
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VersusClyne OP |
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VersusClyne OP |
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Tink 2016-04-22 17:08:30 +08:00 via iPhone
@VersusClyne 等等吧,别着急
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VersusClyne OP @Tink
按理来说 gov 收保护费根本不是这个套路 这杀鸡取卵赶出去还怎么收费 这显然是贸易保护本国互联网企业顺便倡导一下互联网主权的套路 再怎么说这个法规也要执行一年 总不能朝令夕改吧 就算明年回来 你等的急么 我希望它回来 但是我不看好这件事 |
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Cavolo 2016-04-22 17:30:14 +08:00 via iPhone 1
叫你们贪小便宜当初国区 iTunes 电影上架的时候一个劲往回转,在天朝你的东西不一定就是你的东西,即使你付过钱了,一纸政策就能让你的财产不属于你
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SupremeYZ 2016-04-22 19:44:03 +08:00 1
中午致电客服,答复结果是可以提交退款申请,但后台同不同意就不一定了。
但貌似客服都是哈姆雷特...... |
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qwerasdf 2016-04-22 23:25:55 +08:00
建议一律不退款。
中国人啊,整个广电总局和 TG 都是你们纳税人养的。现在被禁了知道疼了? 干嘛让苹果背黑锅。 |
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ouqihang 2016-04-22 23:34:42 +08:00 via iPad
这个一定程度上属于不可抗力了,退款渺茫,只求另外的办法了。
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metalgear 2016-04-23 01:24:01 +08:00
如果苹果这件事都搞不定,也不用继续在中国做生意了。
商店恢复后,内容会放在国内服务器,速度会更快。 |
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HancockXu 2016-04-23 10:36:28 +08:00
并不会退,会告诉你商店在不久之后即将重新上架,请您耐心等待。
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charlie21 2016-04-23 11:29:19 +08:00 via iPhone
搞定的意思是不是吃哑巴亏?
iTunes 中国区 商店关闭 给苹果造成多大损失,这个谁来赔给苹果公司? |
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bleutee 2016-04-24 07:08:32 +08:00
@DataLoreHD 你弄反了吧。 iTunes 的音质和画质都比 VUDU 好, sharp 得多
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wangerge 2016-08-27 21:35:16 +08:00
我全部退款了啊
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pierrec 2016-09-08 22:33:21 +08:00
依然被禁,遥遥无期
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fisherwei 2016-11-14 14:25:10 +08:00
厨子太怂,瞧瞧人家 G 胖
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