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ostholz
V2EX  ›  职场话题

为什么公司给不爱给老员工涨工资,确给新招的人高工资

  •  1
     
  •   ostholz · 2015-09-24 21:54:10 +08:00 · 22142 次点击
    这是一个创建于 3108 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看了前两天社区里的一个帖子。加上今天辞职了,有感而发。
    按理说, 老员工对各方面都比较熟悉,特别是历史遗留系统。 新员工来了还要很长一段时间的熟悉。
    有 HR 给解释下么?

    115 条回复    2016-04-21 15:57:53 +08:00
    1  2  
    tjxiter
        1
    tjxiter  
       2015-09-24 21:58:50 +08:00
    工资和 HR 关系大吗?几乎没有关系。
    liprais
        2
    liprais  
       2015-09-24 21:59:23 +08:00
    老员工已经在公司了,新员工不给钱不来
    auser
        3
    auser  
       2015-09-24 22:06:16 +08:00 via Android
    离职造成的公司成本在上级或上上……级领导眼中可忽略。
    zhonghua
        4
    zhonghua  
       2015-09-24 22:08:36 +08:00 via Android
    因为不想
    ostholz
        5
    ostholz  
    OP
       2015-09-24 22:15:01 +08:00
    @liprais 但是老员工会走啊
    ostholz
        6
    ostholz  
    OP
       2015-09-24 22:15:31 +08:00
    @auser
    其实还有有一定影响的。
    uuair
        7
    uuair  
       2015-09-24 22:16:16 +08:00
    工资对于团队来说,不是留住人的唯一手段。一个团队如果靠钱才能聚在一起,那跟四分五裂有什么区别啊?
    难免不公平,老员工应该更豁达,对么?
    如果你还想计较,起码在我的团队里,我可以给你两倍工资,然后你走人吧。因为你注定,只能领工资了。
    ieiayaobb
        8
    ieiayaobb  
       2015-09-24 22:23:19 +08:00   ❤️ 9
    @uuair 这一句“豁达”简直了,难道更该豁达的不是老板么?
    dorentus
        9
    dorentus  
       2015-09-24 22:25:01 +08:00 via iPhone
    dorentus
        10
    dorentus  
       2015-09-24 22:25:25 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @uuair 豁达的前提是钱先给够
    ksky
        11
    ksky  
       2015-09-24 22:26:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    @uuair 看来你团队都留不住人
    banri
        12
    banri  
       2015-09-24 22:26:39 +08:00
    @uuair 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    ridaliu
        13
    ridaliu  
       2015-09-24 22:28:20 +08:00
    HEAD 级别的人走了,公司照样转
    不要高估自己
    xbb7766
        14
    xbb7766  
       2015-09-24 22:29:48 +08:00   ❤️ 4
    @uuair 你干脆说靠情怀就够了,不用工资。
    LINAICAI
        15
    LINAICAI  
       2015-09-24 22:34:28 +08:00   ❤️ 8
    @uuair 牛逼。。。
    你来我团队吧,😄
    钱就不谈了,因为我的团队不谈钱啊。
    fo2w
        16
    fo2w  
       2015-09-24 22:38:59 +08:00   ❤️ 3
    @uuair 这玩意儿就跟长相这个东西一样, 你说是唯一重要吧, 在婚姻的长河中肯定不是最重要的, 但是你说不重要吧, 我总不能天天犯恶心吧
    Catstyle
        17
    Catstyle  
       2015-09-24 22:39:56 +08:00
    莫名喜感...
    weyou
        18
    weyou  
       2015-09-24 22:43:19 +08:00
    @uuair 工作不谈钱谈什么? 情怀? 理想? 人生?那些净整虚的公司恐怕也活不长久。
    Hongmin
        19
    Hongmin  
       2015-09-24 22:52:58 +08:00
    因为这个时代的工资的趋势是增长。
    如果多少年后,工资的趋势是减少或不变,那么新员工的工资就不太可能更高了。
    Devin
        20
    Devin  
       2015-09-24 23:18:24 +08:00 via iPhone
    @uuair 祝你好运
    jianzong
        21
    jianzong  
       2015-09-24 23:22:52 +08:00
    @uuair 老板得了便宜,心里想想是可以的,明说出来就不招人喜欢了。另外给两倍工资然后走人是什么意思?辞退补助一个月?
    Felldeadbird
        22
    Felldeadbird  
       2015-09-24 23:43:45 +08:00 via iPhone
    这个就是人事问题,没把握好内部工资的保密。或者说是招人有问题。公司内部 应该有个招人资金阀值,不然会给内部员工带来不稳定。新来的什么都会,竟然比我拿更多。换着谁都不舒服。
    而新来的比我少 1K 工资,他能力不强,但这是跳槽换来的,而是社会物价之列…我还是再呆一会。
    Felldeadbird
        23
    Felldeadbird  
       2015-09-24 23:44:26 +08:00 via iPhone
    @Felldeadbird 手机打字总会漏。能力不强才对
    ipconfiger
        24
    ipconfiger  
       2015-09-25 00:12:55 +08:00
    @uuair 谈情怀什么的,为嘛不给新来的谈情怀呢
    izoabr
        25
    izoabr  
       2015-09-25 00:13:56 +08:00
    你看那头骡子,跟了我 20 年了,还是头骡子····
    jsonline
        26
    jsonline  
       2015-09-25 00:53:09 +08:00
    你们傻么,当初用 xxxx 块钱招你进来,就是打算用这 xxxx 块钱维持你几年。
    eary
        27
    eary  
       2015-09-25 01:31:37 +08:00
    看下楼上这些问题,还太年轻了。

    实际上涨不涨工资多数看员工本身,跟公司决定关系没有那么大(当然 HR 肯定有薪酬策略,尤其是大公司)。

    为什么老员工很难涨工资,多数时候是发现老员工比较油条,动力不足,所以无法给予薪水上的决定。作为一个职场人,你肯定有所领悟,换了公司一定决定想大展拳脚,那为什么在上家公司没有这种觉悟呢,一方面是公司环境,一方面是个人,都导致你无法突破发展。

    新员工进来,至少公司对他至少期望良多,不然也不会招,所以愿意承担经济上的成本,你可以间接理解为想要招比你更牛的人,那怕在试错。
    jedicxl
        28
    jedicxl  
       2015-09-25 07:34:00 +08:00 via iPhone
    @uuair 神逻辑
    hgzz
        29
    hgzz  
       2015-09-25 07:34:19 +08:00 via Android
    涨工资是一群人,招人就几个人
    vietor
        30
    vietor  
       2015-09-25 07:48:36 +08:00 via Android
    流动才是涨的手段
    lincanbin
        31
    lincanbin  
       2015-09-25 07:50:27 +08:00 via Android
    @uuair 你很有想法,跟我一起写鸡汤吧
    feikaras
        32
    feikaras  
       2015-09-25 07:51:20 +08:00
    这个不是老问题么。你呆的住代表我给的够。你都够了,我干嘛给你啊?
    feikaras
        33
    feikaras  
       2015-09-25 07:51:54 +08:00
    @uuair 神逻辑+ 1
    GTim
        34
    GTim  
       2015-09-25 08:09:42 +08:00
    @eary 赞成
    youyouzkn
        35
    youyouzkn  
       2015-09-25 08:16:57 +08:00
    @uuair 也是活在梦里
    lululau
        36
    lululau  
       2015-09-25 08:26:32 +08:00 via Android
    工资给多少难道不是看工作表现和工作能力吗,跟老员工新员工有啥关系
    iOran
        37
    iOran  
       2015-09-25 08:37:24 +08:00
    刚刚好离职,虽然老东家承诺长到和诱惑我的新东家一个级别,而且老东家福利在基数上来后肯定会比新东家要好很多,但是我还是选择离开~~

    其实我真的怕待下去,虽然了解系统遗留问题,知道坑在那儿应该如何规避风险,但真的怕自己后劲不足。正如 @eary 所说,我希望进入新公司能大展拳脚,虽然我知道我加入新团队,前期肯定是拖后腿的,但带着这份期望做事,总比用一种技能活十年好~~
    vietor
        38
    vietor  
       2015-09-25 08:38:49 +08:00 via Android
    @lululau 看问题太简单
    ljbha007
        39
    ljbha007  
       2015-09-25 08:41:00 +08:00
    @uuair 制度的不合理才是团队四分五裂的根源
    huobazi
        40
    huobazi  
       2015-09-25 08:57:58 +08:00
    工资从你入职的那一瞬间才是按照市场价格衡量的,今后的涨薪都是比例。
    对 HR 来说 招到人是他们的 KPI
    ritianhuang
        41
    ritianhuang  
       2015-09-25 09:01:36 +08:00
    @uuair 真是 naive 的可爱,是在下输了
    v2opentags
        42
    v2opentags  
       2015-09-25 09:07:39 +08:00
    新员工变成老员工的时候 也会有一样的困惑
    zhongdong
        43
    zhongdong  
       2015-09-25 09:08:16 +08:00
    @uuair 你说员工要豁达,那老板怎么不豁达一点,把老员工工资提上去?上班不看工资,看什么?看着老板画的大饼就可以不用吃饭了?
    Moker
        44
    Moker  
       2015-09-25 09:11:56 +08:00
    @uuair 难道上班不是为了钱?生活都没有哪里来的豁达和情怀
    tabris17
        45
    tabris17  
       2015-09-25 09:15:18 +08:00   ❤️ 2
    老板都是会算账的

    假设公司员工普遍薪水是 X ,业内行情平均薪水是 Y ,且 Y>X

    那老板的用人成本就比同行要低(Y-X)*N ,其中 N 是员工数

    某天,有员工因为薪水低跳槽了,公司新招了一个薪水是 Z 的新员工,且 Z>Y

    假设跳槽员工的数量是 M

    只要 (Y-X)*(N-M) > (Z-Y)*M 这个不等式成立,那么老板就赚了。

    而且员工跳槽是陆陆续续的,即便所有员工都换了一茬,老板在这一轮缓慢的加薪过程中还是赚了,总比给公司总体加薪来得划算
    ffffwh
        46
    ffffwh  
       2015-09-25 09:17:27 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @uuair 豁你大爷
    CheungKe
        47
    CheungKe  
       2015-09-25 09:23:09 +08:00
    简单来说就像两头驴久了,总会蹬腿子。
    时间长了,你知道了公司的前景,公司也了解了你的能力。
    如果大家都是平稳的发展,你的工资变动也是按照传统的 2 层上涨。你自己也是认可当时的起薪。
    如果公司发展你跟不上了,新人进来高工资是很正常的,他的价值是解决公司更高要求的发展。
    如果公司倒退了,但是招人成本每年都是在涨的。
    jingwentian
        48
    jingwentian  
       2015-09-25 09:28:40 +08:00
    @uuair are you ok ?
    v5mark
        49
    v5mark  
       2015-09-25 09:30:25 +08:00
    @uuair 你们团队是不是团队只有一个人啊, BOSS+CEO+Leader+PM
    songco
        50
    songco  
       2015-09-25 09:35:06 +08:00
    用最低的工资保证你不离职就可以.
    bk201
        51
    bk201  
       2015-09-25 09:35:51 +08:00
    @uuair 这个靠理想在一起的程序员那是合作伙伴,真正招的哪个不是来挣工资的?
    klong13579
        52
    klong13579  
       2015-09-25 09:37:16 +08:00
    @tabris17
    说的有道理,老员工要一起涨,多数,新员工少数,所以薪资高也不觉得有压力.
    feilaoda
        53
    feilaoda  
       2015-09-25 09:38:35 +08:00
    团队需要新鲜血液
    如果你不是老油条,如果你足够积极、能力不错,极少可能出现倒挂现象。
    Leafove
        54
    Leafove  
       2015-09-25 09:40:43 +08:00
    @tabris17 你当是在搬砖..损失掉的效率,对项目失败几率的提升,维护成本 你计算过么
    zi
        55
    zi  
       2015-09-25 09:43:28 +08:00
    @uuair 如此,你的团队是用爱写代码的吗
    ZHenJ
        56
    ZHenJ  
       2015-09-25 09:47:16 +08:00
    升你工资,怎么逼你走?
    tabris17
        57
    tabris17  
       2015-09-25 09:51:33 +08:00
    @Leafove 只要在可控范围内,都是可以容忍的,除非你是团队集体跳槽,否则剩下的团队成员加加班就补回来了。

    另外还有一种情况,就是容忍了低工资的员工他可能会长期地容忍目前的工资水平,而不能容忍的人会及早的跳槽走人,所以即便维持低工资,团队成员也会趋于稳定
    CtrlSpace
        58
    CtrlSpace  
       2015-09-25 09:52:02 +08:00
    很简单,因为有限制。
    有些公司规定加薪上限为 30%,天花板,你再有能力,也只能提这么多。
    而且,给你大幅加薪,容易造成团队人心不稳,给你加了,其他人能不加?
    但是,新进来的人不会造成这种不平稳,因为薪酬体系,因为内部平稳, so...
    qling
        59
    qling  
       2015-09-25 09:53:13 +08:00
    公司内部工资与行业平均工资增涨速度不一样;
    公司不同职位内部公平性要求;
    领导的管理观念;
    员工个人能力和发展不同
    x4
        60
    x4  
       2015-09-25 10:01:26 +08:00 via Android
    离职在老板的眼里很正常。
    据说马丑逼有 9 万员工,在职只有 3 万。
    老员工离职没有挽留,也许他的位置换个人一样可以干。
    员工离职 90%都是钱给不到位。 10%是干的不开心。
    charlieexia
        61
    charlieexia  
       2015-09-25 10:03:33 +08:00
    我之前是, PM 跑了,然后要我顶锅。过了两天说要延长我的试用期,但是会帮我补交公积金。当时就不高兴了,但我还是忍了。 6 个月转正之后,绝口不提补交公积金的事。然后我找 boss 谈涨工资,结果竟然和我来了一句:“我知道你和我一样,不是为了工资来这的。”
    不是为了工资,卧槽了,我不是为了工资为了什么?情怀?够了吧,他给的薪水,自己过活都有问题,我还有个啥的情怀。
    所以,准备跳槽了。
    再说一句,情怀是可以有的,前提是我能舒服的活下去。
    ibremn
        62
    ibremn  
       2015-09-25 10:06:23 +08:00
    @uuair 豁达哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    Ironsongming
        63
    Ironsongming  
       2015-09-25 10:10:22 +08:00
    @uuair 画出来的大饼始终不能填饱肚子,给员工与其能力相对应的薪酬是最正常不过的?你没理由要员工和你分担风险而不分享收益
    JohnSmith
        64
    JohnSmith  
       2015-09-25 10:11:37 +08:00
    @uuair 圣母来了
    jadecoder
        65
    jadecoder  
       2015-09-25 10:14:35 +08:00
    @uuair 哈哈哈哈哈哈哈哈没看懂两倍工资是什么意思,不是都让人走人了吗?啥时候发这个两倍工资?辞退人说的这么大方,我可是给你两倍工资然后才让你走人的(虽然一天的两倍工资都没领到
    iamppz
        66
    iamppz  
       2015-09-25 10:17:13 +08:00
    @uuair 您以为大家是凭什么才能在一起的啊。。友情?理想?正义?那是 jump 里面的东西
    charlieexia
        67
    charlieexia  
       2015-09-25 10:23:45 +08:00   ❤️ 1
    @uuair 我顶着 PM 的锅,钱连之前 PM 的一半都没有。提了涨工资后, boss 的回复就是一句“我知道你和我一样,不是为了工资来这的。”
    那么问题来了,我是为了什么来的?
    别和我说什么大道理,情怀什么的。我最大的情怀是拿着钱然后混吃等死好不。
    dong3580
        68
    dong3580  
       2015-09-25 10:28:58 +08:00
    @charlieexia
    难道你不怀疑,等你走了,这公司估计再找一个人,顶 6 个月,转正的时候然后用各种手段让你恶心走人。
    moliliang
        69
    moliliang  
       2015-09-25 10:38:25 +08:00
    @uuair 这是谈理想的节奏啊?哈哈
    binjoo
        70
    binjoo  
       2015-09-25 10:39:12 +08:00
    @uuair 真搞笑
    lxjsmdc
        71
    lxjsmdc  
       2015-09-25 10:40:19 +08:00
    @charlieexia 试用期不得超过三个月 试用期工资不得低于转正的 80% 撕逼跳槽记得拿回属于自己的工资
    tuuuz
        72
    tuuuz  
       2015-09-25 10:40:51 +08:00
    @iamppz 666
    charlieexia
        73
    charlieexia  
       2015-09-25 10:46:35 +08:00
    @lxjsmdc 劳动法上写着最长可以 6 个月,只要签的合同超过两年还是三年就行。那时候 boss 就是拿这个说事。
    geew
        74
    geew  
       2015-09-25 10:48:02 +08:00   ❤️ 2
    @uuair 对于绝大部分人来讲 公司就是老板付钱 员工帮老板实现理想的地方 别把老板的理想附加到员工身上 还是谈钱来得实在些
    Davidwg
        75
    Davidwg  
       2015-09-25 10:48:56 +08:00
    哈哈哈哈,楼上,嚯嚯嚯嚯嚯。。。。。
    zhongdong
        76
    zhongdong  
       2015-09-25 10:57:39 +08:00
    @charlieexia 没有半年那么多吧 签一年试用期是一个月,两年是两个月,试用期公司不低于 80%,签三年的话三个月过了之后工资要按 100%发
    hxtheone
        77
    hxtheone  
       2015-09-25 11:05:02 +08:00
    @uuair 不用工资留人,难道用情怀画饼?

    干久了就要『豁达』真是无法理解,要不你先『豁达』一下把钱分给手下小弟如何?
    hinate
        78
    hinate  
       2015-09-25 11:05:22 +08:00
    某团队招人,只谈情怀不谈钱!大量招人 →_→
    danmary61
        79
    danmary61  
       2015-09-25 11:13:46 +08:00
    为什么男人喜欢给小三买 prada ,却给老婆买天猫货。
    Kael
        80
    Kael  
       2015-09-25 11:23:32 +08:00   ❤️ 2
    假设公司有 10000 个员工,现在老板计划增加 1000 万 /月人力支出

    方案 A :给每个人涨 1000 ——>貌似离职率降低了一点,但生产力区别不大
    方案 B :给 1000 个人涨 1W ——>离职率提高,涨工资的人生产力也没有* 2
    方案 C :招 500 个月薪 2W 的新人——>新增 500 个起码不会太差的生产力,离职率提高了?没关系又不是立马离职了 500 个老员工,总的生产力提升就好了
    LaughingMeMe
        81
    LaughingMeMe  
       2015-09-25 11:24:03 +08:00
    @uuair 兄弟,你不用吃饭,不用买奶粉,不用给老婆零花钱?
    ibolee
        82
    ibolee  
       2015-09-25 11:28:16 +08:00
    杀熟呗~
    wy315700
        83
    wy315700  
       2015-09-25 11:29:34 +08:00
    钓到鱼了 还会给鱼诱饵吗,,
    charlieexia
        84
    charlieexia  
       2015-09-25 11:31:15 +08:00
    @zhongdong 这样吗?我去看看,到时候好撕逼。
    feelinglucky
        85
    feelinglucky  
       2015-09-25 11:35:39 +08:00
    @uuair 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    charlieexia
        86
    charlieexia  
       2015-09-25 11:40:25 +08:00
    @dong3580
    恩 很有可能,不过我估摸着公司会和现在一样,开始找学校还没毕业的小朋友。毕竟人家便宜啊,一天只要给 60 就行了,还有和他们学校签的合同,要干满一年。
    呵呵。。。
    townboy
        87
    townboy  
       2015-09-25 11:44:10 +08:00
    @uuair 你确定不是没铜板了吗
    townboy
        88
    townboy  
       2015-09-25 11:56:58 +08:00
    @townboy 好吧。智商拙计了
    hantsy
        89
    hantsy  
       2015-09-25 12:01:38 +08:00
    @ostholz 两条路自己选择:

    1. 自己做老板啊,想给自己发多少就发多少。
    2. 如果还是领工资,那就得看老板脸色,有什么办法呢?再说了,公司要的是效益,不是人情,老员工创造的价值一定比新员工多吗?
    catlove
        90
    catlove  
       2015-09-25 12:05:16 +08:00
    @Kael 正解~
    Havee
        91
    Havee  
       2015-09-25 12:12:40 +08:00
    @hantsy 试错的成本那么低吗?三个新入职员工,每个平均 3 个月试用期,最终能有一个不令人失望而可以留下的就谢天谢地了
    6 个月工资砸到老员工身上,老员工还是老油条吗?

    说到底还是老板的期望值在做祟,他觉得新员工干劲足,他觉得新员工能力强,他觉得......
    Havee
        92
    Havee  
       2015-09-25 12:13:49 +08:00
    很多人老员工干劲不足,恰恰就是因为钱的原因,拿多少钱办多少事,很简单的买卖。多出的时间自己充电
    dhlsnow
        93
    dhlsnow  
       2015-09-25 12:14:38 +08:00
    @uuair 谁不是来领工资的?
    yeqiu
        94
    yeqiu  
       2015-09-25 12:21:24 +08:00
    @Kael
    我觉得你的这个生产力在已体力劳动上靠谱。
    如果是脑力劳动,很多情况下生产力因为积极性的问题都是没有完全发挥出来的, 1000 万完全可以用来充分的调动员工积极性,发挥更多的生产力。
    而且是永久的增加了生产力,还能收到员工和业界好评。
    VichyChen
        95
    VichyChen  
       2015-09-25 13:10:45 +08:00
    @uuair 哥们敢在一个精英占大部分的程序员社区群嘲,敬你是条汉子啊。。
    arkilis
        96
    arkilis  
       2015-09-25 13:23:10 +08:00
    @uuair -1
    wuhanchu
        97
    wuhanchu  
       2015-09-25 13:40:48 +08:00
    @uuair 得吃饭,养家,养小三。不解决员工的后顾之忧,怎么陪你玩。靠光合作用阿?
    mengjue
        98
    mengjue  
       2015-09-25 13:53:37 +08:00
    说实话,大部分情况下,只有那些能力一般、没有野心、或者害怕风险的人才会在一个公司呆很多年,这种人对于想急切发展的公司来说,是伤害。
    cacoo
        99
    cacoo  
       2015-09-25 14:10:17 +08:00
    早上刚在知乎看到类似问题

    http://www.zhihu.com/question/35874808/answer/64865561
    在经济形势下行时,私营企业裁员而不是减薪是更好的选择吗?

    就类似 @tabris17 所说。
    jarlyyn
        100
    jarlyyn  
       2015-09-25 14:13:24 +08:00
    因为新人还有希望。


    老人的话有多少前途基本大家都知道了
    1  2  
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