为什么使用 Tomcat 算违反国产化要求，但是使用 Netty 却不算。

[MelodYi]

RT. 都是海外的开源软件，licence 也都是一样的。

背景
项目上遇到了相关的需求，要求包里不能有 Tomcat 。
公司上面给的方案却是让换成 Netty 而不是打成 war 包来接入客户提供的国产化 web 服务器。
由于之前是 spring-web ，阻塞式的，改成 netty 工作量巨大。

是不是因为 Tomcat 有 TongWeb 这种国产替代。但是国内没人做 Netty 的替代。
所以 Tomcat 才会上黑名单，但是 Netty 就活着。

补充下背景：

1. 某云厂线下交付版本的需求，需求方是几家国企。
2. 《信创名录》是有明确的范围的，一般只涉及芯片、操作系统、数据库、中间件。web服务器算中间件，在名录里是有的。
3. 这个需求在名头上和《信创名录》没啥关系，是因为客户有个类似于“非信创黑名单”的东西，tomcat在里面。
4. 我提这个疑问主要是觉得netty的方案改动太多了。一般此类诉求的解法，应该是打成war包部署到客户提供的信创web服务器（tongweb之类的）。感觉是公司内部框架团队作妖了。
5. 东方通最近也是有瓜的，因为“2019 年至 2022 年年度报告信息披露存在虚假记载”被退市了，也是很搞笑了。

[chenliangngng]

国产化很多规定都是“利益相关”，不过借用“国产化”做白手套

[seers]

纠结这些做啥，甲方说啥就是啥，改就是工作量，要钱完事

[wskymark]

花时间精力思考这个为什么，不如现在天气好买点猪肉晒腊肉呢。

[MelodYi]

@seers

改 netty 不是甲方要求的。甲方只要求不能有 tomcat 的包。
感觉是公司内某个做框架的团队，拦截了方案。目的是为了推自己基于 spring 和 netty 封装的框架。

[ZeroDu]

这个国产化都是“利益”， 真要搞怎么不把依赖全替换了

[seers]

@MelodYi 那更好了，既满足了甲方要求，又有额外工作量，还是自己公司框架，如果甲方找个神神秘秘的技术团队让你对接不是更炸了

[chqome]

无非就是利益，动了别人的蛋糕，任何事都是利益驱动一切

[enzocc]

tomcat 源码 clone 下来，批量替换名称，在打国产的包名 [狗头]

[liuidetmks]

自己编译一个 Tomdog ？

[ntdll]

编译出来，通过 proguard 。抹掉 tomcat 相关的包名，也许可行

[gongym]

@MelodYi 有人给你背锅还不好吗，用了公司内部的框架，有啥问题都有人解决

[fyooo]

@liuidetmks 哈哈哈哈哈，好玩

[Gilfoyle26]

说你行你就行，不行也行，说不行就不行，行也不行。

不服不行

[leiphi]

这边建议直接 TomDragon

[HENQIGUAI]

自己编译一下改个 icon 和包名什么的

[unused]

国产化不等于去外国化

[midsolo]

国产化跟当年的去 IOE 化一样，里面全是利益链

[potatowish]

就是应付上面的分摊的指标和检查，挑一些不重要的系统，单独部署一套信创环境，这和领导下来检查，刷绿漆搞绿化如出一辙，几千年来一直如此

[54xavier]

@liuidetmks JerryMouse

《 Tom & Jerry 》

[54xavier]

@liuidetmks SpikeDog

[mlsnatalie]

@seers 一般这种都是给的时间不变，但是工作量增加几倍

[dzdh]

不敢想。

如果那个 Solon 要是拿到了什么认证 :doge:

[mingtdlb]

看怎么跟上面宣导。

上面那帮人都不懂的，但他们有权力。比如要做一个东西，上面会先问下下面的这般厂商，能不能做，能做就发文。

[ikas]

以前也遇到过,最后使用内嵌 tomcat 加上不再以 war 发布.
后来新项目又遇到扫描说有 tomcat 关键词,最后修改 tomcat 为 blackdog 然后自编译内嵌.

改成 netty 工作也不会大吧.只要使用 netty-servlet 即可,基本区别不大.

[hefish]

少年，你还年轻，别问这么多，将来你肯定能明白。 赶紧去上报工作量吧。

[skilyalex]

tomcat 的包名都改成 jerrymouse ，自己编一个出来

[neptuno]

定规则的人不知道 netty 吧

[guzzhao]

undertow 呢

[spike0100]

java 也是国外的。请改用哄蒙。

[maymay5]

这不很正常吗，我还知道一类国产化做法，服务器装麒麟，麒麟里用虚拟化装 Windows 虚拟机，应用跑在虚拟机上，就算国产化完成了

[loading]

应该是“精准招标”，可能对手用的就是 Netty ，如果你们也用 Netty ，他们就再加个筛选条件。

[loading]

刚没看 OP 后续回复

不能只用编程技术去解决市场问题。

[huaweii]

稍微涉及到具体的软件名字，那些个疑似踩缝纫机的 pinky 蛆账号就没有声音了🤡

[LYRYRYlo]

移动一堆网站用的 Tomcat

[yayoi]

因为定规则的又不懂,只是的会把常用的特别提出来,tomcat 就是这种.于是就会告知你不能用 tomcat,但是别的不管.说实话也管不了,大部分都是只看下应用本身和数据库,真要细究起来,很多玩意其实都不算信创,容器化都用不了,还干不干活了

[lujiaxing]

所以就像某些地方为什么不允许信创用 .net 跟 golang ? 那可都是 100% 开源卡不到脖子的.
原因很简单
因为相关的方面就是做 java 中间件的. 如果你们用非 java 技术栈, 他们如何卖自己的 java 中间件产品?

嘴上都是主义, 心里都是生意.

信不信创, 说到底就是甲方领导一句话的事儿.

[shuijinliuxi]

太正常了，做过几个国内的信创项目，都是这样，上面的人不懂技术，必须要求国产化，还要求特高，但国产的东西很多都不成熟、各种问题，所以底下的人只能利用各种手段应付过去，比如改名、换不那么大众的技术。

[itnoob]

换成 Undertow 容易一些的吧

[jlkm2010]

@midsolo 去 IOE 是阿里等私企带头搞的

[xxxccc]

@midsolo 去 ioe 有啥问题吗？

[v1]

@LYRYRYlo 五大行除开核心业务和 CS 类系统，剩下 90%都是 tomcat

[midsolo]

@jlkm2010 @xxxccc 一模一样的，只不过换了层皮。

阿里的去 IOE 化，是去掉传统的产品模式，是一种新的 IT 技术架构和建设路线，适合高速发展的互联网产品。

而国企的去 IOE 化是直接去掉 IOE 这几个厂商，就跟现在的信创一模一样，屁股决定脑袋，上面瞎指挥一刀切，下面欺上瞒下搞利益交换，天价采购单让人咂舌。

还记得去 IOE 化时，造就的最著名的白手套 "浪潮集团" 吗？

[zerovoid]

国产化的方案肯定是对的，不然微软来个补丁，就把所有重要部门给瘫痪了，只是很多东西暂时没有替代方案，但是不施压，底下的人又怎么会去搞国产化的替代方案，过度阶段，大家都是睁一只眼闭一只眼，糊弄完事了。

[slation]

都是生意，国产的狠多了，而且都是赚纳税人的钱，国产某头部数据库厂家，那个价格堪比 oracle ，而且各种限制，今年财报利润暴增，只能说赢的代价都是纳税人的钱

[FuryLeeU]

所谓的国产都是生意利益 我就不喜欢用国产的

[wheat0r]

都说不到点子上。
国测规定品类的（中央处理器（ CPU ）、人工智能训练推理芯片、操作系统、数据库，以及激光或喷墨打印机搭载的主控芯片），必须是通过国测的才满足国产化要求。
国测没规定，但以前的名录中有的品类，选名录里的产品。
都没规定的，不知道怎么归类的，开源的还能用。

[yukn1995]

信创定规则的人，也不是完全不懂，只是研究没那么深。像表面大件的，比如硬件类，cpu 硬盘这种会直接写指定牌子，你自己可以选其中之一。像系统类，centos 之类的也被禁止，数据库类 mysql 之类的也禁止。真正往细划分，很多中间件或者冷门的组件，没强制要求，或者你用开源的自己改名，也能过审。

有强制要求不让用 xx 的，一般都是国内有厂家做出来替代品，并通过信创研究部门测试。你自己可以任选一个搭配使用。比如麒麟加达梦组合。

完全找不到国产替代的，会放松要求，比如 java 类，公司自己魔改也算符合信创要求

[yukn1995]

如果是指定 xxx+xxx+xxx 组合，里面可选的范围非常小，一般是招标的单位故意卡的。目前来说，信创项目大部分还是比较宽的，只要是信创目录就行，卡的过死一般是有人联合招标的做参数卡别人

[cnfczn]

最近也接触信创，找的华为云，说信创只包含 cpu 数据库 系统这三个。数据库 mysql pg 都有套壳国产替代价格 26000/年和 36000/年，系统一个 ubuntu 套壳一个 centos 套壳。 连接字符串仍然是 mysql jdbc ，所以没什么区别。当然了，国产化的东西，名字都变了，肯定看不出对标开源项目的名字。 不过华为云的 arm 架构有点恶心。

[shuiduoduo]

@spike0100 x86 arm 半导体都是国外的 这边建议闭关锁国 继续留辫子

[WhatTheBridgeSay]

> 是不是因为 Tomcat 有 TongWeb 这种国产替代。但是国内没人做 Netty 的替代。
> 所以 Tomcat 才会上黑名单，但是 Netty 就活着。

大概率是的，东方通这公司貌似非常强势，我之前有个项目，虽然直到最后也没用上 Tomcat ，但是仍然在立项之初就买了 5 份 TongWeb ，2 份 TongHttpServer 。
信创这俩字给我的感觉就是演都不演，直接字符串查找替换完事，然后通过行政手段强制大家捏着鼻子用，好用的是真只披了个皮，调用、命令全都跟开源原版保持一致，难用的就是自己闭门造车整些私有花活还没文档，只能等着厂商支持

[haha1903]

@gongym #9 做梦都没这么美好吧

[qviqvi]

可不可以只改 controller ，其他全保留阻塞

[fqy12300]

@seers 本来没有 bug 的，要是换了之后，一堆 bug 咋办。

[cabing]

因为有资本家的味道。比如英国确实从 2026 年 4 月 1 日起正式禁止活煮螃蟹了。。

妥妥的，个中道道。。。你是不是要买设备，渔民是不是没法直接吃。。。

[temia]

不能打 war 包，打成 jar 包不就行了

[kenvix]

我的建议是自主研发一个 tomcat
也就是拉下来自己编译一份，有兴趣可以 ide 改下包名

[brsyrockss]

你 c v 一份 tomcat 的源码，说是你写得。纯国产，你看看他们咋说

[belite]

在中国想不通的事情你就往两件事上想：做蛋糕和分蛋糕

[rickiey]

自己 c v 一份 tomcat 的源码，改个名字，卖给公司，已经所有不能用 tomcat 的，又是一笔钱

[lfzyx]

因为 tomcat 名气比较大，领导都知道

[liuhuan475]

为什么不用 undertow

[dog82]

现在没人单独用 tomcat 吧，都是 spring boot 集成的。
我直接说没有用 tomcat ，反正他们也不看日志

[kylix]

undertow 也不能用吗？

[bbsingao]

快感谢国产化吧，要不然研发裁员更多。

[cvbnt]

1 、SpringBoot 默认是 Tomcat ，所以是替代目标，而且最好改造
2 、信创针对 Tomcat 的改造有以下几家，东方通，宝兰德，都在名单之上
3 、信创和技术是不是国产关系不大，本质上是政治任务，必须是用了名单上的企业的东西，就能符合规定，也就是说，哪怕这个名单上的企业，把 tomcat 纯换名换成 tomdog ，你用了也是符合规定的。
4 、用了性能下降怎么办？可以拆分服务，外层可以是信创服务，内层调用原本的服务，应付检查，或者搞阴阳服务，应付检查时换成国产化的的服务，检查完再换回去。数据库的话大部分情况靠堆资源解决问题，服务器基本就是 ARM 架构，这个问题反而是最小的
5 、如何最快速度改造？第一步按照他们提供的文档替换依赖，第二步能读授权文件，第三步成功启动基本就完了

[visper]

小心 react. react 不是国产化，vue 是国产化...