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showonder
V2EX  ›  奇思妙想

一个改善脑力的方案?看能不能做成个低成本的便携版

  •  
  •   showonder · 257 天前 · 2237 次点击
    这是一个创建于 257 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到这篇《各位 30+的朋友,有没有感觉自己的脑力在下降? 》( https://www.v2ex.com/t/1030442 ),很多因为年龄、情感、疾病问题导致了脑力下降 想起前两年看到一项改善认知和工作记忆的非入侵式技术 tPBM (脑经颅光生物调节),用近红外 (NIR) 波长的光照射额头(前额叶),看相关研究能够改善工作记忆、抑郁焦虑、自闭症、新冠脑雾、阿尔兹海默、中风、帕金森……,对正常人能够提高改善情绪和记忆水平,而且迄今未发现任何不良反应。 看了一下设备原理很简单,本质是一个近红外光源发射器+光纤镜头组成,有没有人感兴趣一起做一个头戴式可调节能量、频率、波长的设备用来提升大脑机能的?

    第 1 条附言  ·  257 天前
    如果大家发现什么现成的波长功率频率可调设备或者可以简易改造的还请告知
    26 条回复    2024-07-16 17:01:02 +08:00
    monokuma88
        1
    monokuma88  
       257 天前
    你这看的相关研究 都是啥研究。。。
    deorth
        2
    deorth  
       257 天前 via Android
    智商提升仪
    showonder
        3
    showonder  
    OP
       257 天前
    @monokuma88 Google scholar 上搜 tPBM ,20 年以后有各个认知领域的研究
    showonder
        4
    showonder  
    OP
       257 天前
    @deorth 看上去是这么一回事,原理也不复杂,不知道能不能真的短时提升智商。。。有没有真的做过相关治疗的人能说说?
    whileFalse
        5
    whileFalse  
       257 天前 via Android
    @showonder
    @deorth 以上当受骗的方式提高智商吗
    wu67
        6
    wu67  
       257 天前
    少点焦虑、保持好心情、适时释放心理压力, 比什么都健康.
    061uU7O7hUY73XI6
        7
    061uU7O7hUY73XI6  
       257 天前
    如果研究结论是正确的,那怎么现在没人量产呢
    Sosocould
        8
    Sosocould  
       257 天前
    喝绿茶吧,起码有效果
    ntedshen
        9
    ntedshen  
       257 天前
    根本不需要你做。。。
    拍过红外片的人表示 1000nm 近红外非常常见。。。
    一百块钱的理疗灯随便买。。。
    showonder
        10
    showonder  
    OP
       257 天前
    @ryan2021 毕竟 Nature 那篇最早发现相关性的研究是 19 年才发表的,进一步研究也就是近两三年的,波段功率啥的还不是很一致,也没到临床治疗普及阶段,就跟经颅磁刺激从实验阶段到临床治疗设备诞生花了 8 、9 年,到国内花了快 20 年
    showonder
        11
    showonder  
    OP
       257 天前
    @ntedshen 近红外确实很常见而且相关设备多的是,所以这个门槛成本并不高,但是设备结构和光特性还是不同的,需要特定能量特定波长的近红外窄光束刺激特定位置,不是单纯用红外热量烤,也没有现成的东西啊~如果确实有合适成本较低可以直接用作 rPBM 的还请推荐下
    showonder
        12
    showonder  
    OP
       257 天前
    @wu67
    @Sosocould
    如果自己调节就可以解决问题当然更好,但可以好上加好~
    aeli
        13
    aeli  
       257 天前
    这个文章看过,不过这种研究需要多个复现验证才能算有效。
    即使有效了,没有专业的知识和专业的手法,自己 diy 应该也是很难。
    ntedshen
        14
    ntedshen  
       256 天前
    @showonder 你晓得不晓得有种东西叫做低通镜。。。
    你所谓的光特性和设备结构又是个什么东西?
    还有你晓得不晓得这种玩意上激光那压根就不可能拿到民用许可?
    showonder
        15
    showonder  
    OP
       256 天前
    @aeli 其实现在的问题就是还在研究早期阶段,临床上可靠性可能验证还不够充分,但从诸多相关实验描述来看设备原理和操作门槛都不高,所以感觉 DIY 可行
    showonder
        16
    showonder  
    OP
       256 天前
    @ntedshen
    你说的是低通滤光片吗?这个需要单一波长激光源,一般滤镜的波段过滤不精准
    光特性是指所用光的波长、频率和功率等特征,设备结构是指如何固定在头部,并且引导光线照射有效区域。这种低能量激光只要不直照眼睛基本没啥风险啊,而且和理疗灯类似充其量是个保健品需要啥民用许可?
    unii23i
        17
    unii23i  
       256 天前
    啊,我建议你做脑机还不如做睡眠枕头,真的建议,通过定位和声音音频缓解焦虑,刚好赶上热点疗愈。
    你这个受众人群在哪,想要提高智商的人有多少,好好活着就足够了,真想提高智商的不会用这种方法
    ntedshen
        18
    ntedshen  
       256 天前
    @showonder
    请注意波长频率是同一个特征
    请注意我们就在讨论功率
    你自己都提了论文我建议你还是看看论文里拉到了多少功率,有多大波段,有没有必要使用激光光源。。。
    否则我还是建议你学习文案,毕竟理疗灯也有人敢卖两千块。。。
    showonder
        19
    showonder  
    OP
       256 天前
    @unii23i 这个东西理论上也能改善焦虑抑郁状态,连 MDD 都有一定效果( https://doi.org/10.2147/NDT.S188906https://doi.org/10.3928/00485713-20221018-04https://doi.org/10.1111/phpp.12957
    感觉受众人群挺广泛的,学生提高智力、中年人改善情绪、老年人缓解认知退化
    showonder
        20
    showonder  
    OP
       256 天前
    @ntedshen 这里波长是指单色光的波长,频率是指人工调制的闪烁频率,不是光的固有频率。。。
    现在不同目标在不同研究里参数出入比较大,比如波长 800-1100nm 都有,也有些会搞某个 810nm 、1064nm 这种特殊值,做个可调的单色光源可能更实际一些
    我倒不是想卖也没那个本事卖,就是想看看有谁有兴趣,一起做个 demo 先小范围验证下。
    ntedshen
        21
    ntedshen  
       256 天前
    @showonder 请注意纯净的单色光源他根本不存在于现实世界,相对纯净的还不合规,而二十元的低通都足够应付到±200nm 。。。
    pwm 相对光源需求属于是简单的过分的需求。。。
    showonder
        22
    showonder  
    OP
       256 天前
    @ntedshen 我说的单色光是指激光的 monochromaticity ,激光的 linewidth 不是靠滤波片过滤,是受激辐射啊,能稳定输出特定波长激光,linewidth 极窄。。。。所以说这个本身就不是很复杂呀,要做个可用的 MRI 仪器也不是几个人就能简单攒出来啊~
    ntedshen
        23
    ntedshen  
       256 天前
    @showonder 说过了,相对纯净的他不合规,你能把三类四类激光器搞成家用品那是你能力。。。
    你这实在是在试图忽悠自己将一个两百元的操作构筑成两千元的产品,毕竟波段广除了热以外没有其他已知副作用。。。
    7VO54YYGvw3LOF9U
        24
    7VO54YYGvw3LOF9U  
       256 天前 via iPhone
    想多了
    sheldor
        25
    sheldor  
       158 天前
    @ryan2021 抖音上看过好像有量产设备了,贼贵,详情见:耶鲁脑科学博士琳子

    另外想问问楼主有开发生产或者低成本实现方法吗?低成本的话试一下也无妨,上面那个抖音的设备我记得很贵
    showonder
        26
    showonder  
    OP
       158 天前   ❤️ 1
    @sheldor
    我看了一下那个是经颅电刺激,经颅电对认知和情绪变化不仅能产生积极影响有研究还表明会产生消极影响,甚至有长期使用有损害脑组织的说法,原理上经颅光“看上去”更安全也更简单一些(科研证据不足)。用于科研和治疗的医疗器械肯定贵,光拿许可就是很高成本,经颅电比经颅光控制要复杂一些。

    主要成本就是能发出近红外光的低功率激光光源和光纤、镜头、护目镜,物料成本 3000 左右吧
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