@ysc3839 而且我查探了一下，大家说到 windows 上面的终端，都是直接说 cmd 和 powershell，都是习惯这么叫的，没有人特意说什么 cmd 终端，powershell 终端。

另外我想查找 windows shell 的资料，发现 windows shell 指的是 the graphical user interface for the Microsoft Windows operating system。

所以事实证明，大家主要都是把 cmd 和 powershell 当终端来的，至于它们的 shell 部分到底是系统内核之上提供的，还是它们和终端工具绑在一起，我真不知道，反正我知道和 Unix 体系的 shell 和终端不一样，没人像 Linux 下面那样分开说。

我自己测试了下，cmd.exe 里面执行 powershell，其实就是打开了 powershell.exe ，两者效果完全一样。而 powershell.exe 里面执行 cmd 和打开 cmd.exe 也完全一样，至于 Windows Terminal 里面运行 cmd 或是 powershell 是直接调用它们的 shell 还是直接载入 cmd.exe 和 powershell.exe 目前不清楚，我也懒得去装一个试试了。反正目前这种情况，我觉得叫它们 shell 或是终端都不恰当，我一开始叫它们命令行工具，反而是最准确的说法。

另外要说一句，这样的情况也是我不喜欢 windows 的又一个原因，Linux 和 Unix 下面要搞清 shell 和终端还有 tty 是很容易的，它很清晰也很透明。而 windows 上面，我实在无法确定，很多东西都是这样。

@ysc3839 我刚刚回头去看了下，我发现我一开始就明确说是命令行工具，搜索一下，我发现大家都是这么叫 Windows 上面的各种终端工具，包括 cmd 和 powershell，所以其实我讲的并不算不清楚。

@ysc3839 我没说它是 shell 啊，说了不要扯什么是 shell 还是终端的问题了，我也没说 cmd 和 powershell 是终端，但它们肯定有终端对不对，我想大家说 cmd 是指什么你很清楚，我是从来没看谁特意说 cmd 终端的。

当然，就当我前面表达不准确好了。

但马上就有三个可以打开命令行的工具是不是？我也不说三个终端，免得你又扯什么这终端不一样什么什么的，总之有三个这样的工具对不对？

因为软件一直在升级

@uptime

我说方便不方便，你扯那么多干什么？你回答方便不方便就行了。我也没说它不合理，合理不合理关我什么事。

你既然扯那么多，我就顺便谈一谈，上面你可能没看清，再说一遍。首先，Linux 和 MacOS 也是可以下载软件双击安装的，不存在什么中心化非中心化的唯一选择，windows 也有第三方应用中心，都是可以的。其次，Linux 和 OS X 比 Windows 晚很多年，它们的商业模式也不同，成功与否更多和它们的商业模式有关，与什么软件分发模式毫无关系。至于说手机 APP，是反驳什么中心化限制软件发展的观点，软件多寡，繁荣与否，和中心化非中心化分发毫无关系，一切取决于市场份额。

你现在这里说的，我又有要反驳的了。第一，Windows 不是借助丰富的软件达到市场占有率，它是先有占有率，才有了丰富的软件，至于占有率怎么来的，自己看其历史。第二，下载站一样是中心化的，只是一种缺乏一键安装不甚不方便的中心化商店，下载站到 store 的变化，属于不方便到方便的变化，而中心化不中心化的问题。第三，软件环境没有什么变化，做 microsoft store 是因为这样更方便，而且自己掌控分发渠道可以多赚点。第四，我没有用现在的情况看历史发生的事，是你在扯这些，我谈的就是先入为主的问题，和手动下载安装方便不方便。

@ysc3839

我也不管它们是不是终端叫什么名字是不是和 shell 分开的了能不能卸载了，我不想扯这些名义之争。总之等 windows terminal 发布，系统内自带三个可以运行命令行的程序了对不对？

我说的 cmd 和 powershell 就是指那两个用来运行命令的程序，我想你明白我所指，我当然不会拿 shell 去和 windows terminal 相提并论，我说的只是这三个窗口。

@ysc3839 可以在 cmd.exe 里面用 powershell 吗？删了这个 cmd.exe 有影响吗？总之，能不能像 Linux 那样，自己装个喜欢的终端，然后删掉这两个？

对了，其实这个跟我说的没什么关系了，能不能我也无所谓，反正我不会去用。我前面说的是——它马上会同时存在三个终端程序了，不是吗？

至于我前面说 CMD 和 powershell，因为我也不知道叫什么，反正说的就是平时执行 CMD 命令和 powershell 命令的那两个窗口，叫 cmd terminal powershell terminal 吗？我看好像一般说起来都不像 Linux 分那么清楚吧，好像都是 shell 终端混为一谈直接叫 cmd、powershell。说实在的，这也是我觉得 windows 有点乱的原因所在。

@lichen003 可以这么说吧。杨昌济的意思是要先去多去了解下不同的知识，有一定见识了，有了对比了，再自己决定自己的方向。

@uptime 怎么？ Linux 和 MacOS 不能自己下载软件安装？ Android 和 iOS 比 Windows 也晚些，为什么 Android 和 iOS 这种靠商店下载 APP 的系统软件和游戏比 Windows 还丰富？它们上面没有做软件的企业和上市公司？ uber 刚刚上市，它是 windows 上面做起来的吗？现在为什么 WIN10 也要做商店？

Windows 比 MacOS 生态好那是因为它支持兼容机，应用更广。另外，Windows 比 Linux 可是要早的。而且，MacOS 是有几次断代的，现在的 MacOS 起步比 Windows 也晚很多年的。

而且，我只问方便不方便，扯什么中心化，真是搞笑，有这样转移话题的吗？

@ysc3839 CMD 和 Powershell 就没有终端吗？为什么不能把 shell 和终端分开。Windows Terminal 出来后，它们自带的终端肯定还会留着。

至于 Unix 和 Linux 的 shell 和终端有很多怎么了？我没说不喜欢很多选择啊，bash、fish、zsh 我都经常用呢，但终端我也就用一个而已。

其实很多人都是先入为主罢了，很多人用 Windows 的习惯用 Linux，强行要在 Linux 下使用 Windows 的工具链，那结果必然是既不习惯，也不能达到同样的体验，感觉当然就很差了。

古人云用人如器，那么用器也当如器。

其实 Windows 也有很多有问题的地方，只不过呢，大家用惯了，早习惯了这些问题，我举个例子吧，Windows 下装软件就很麻烦，但是大部分人都会不自觉的说双击安装很方便。扪心自问，Windows 下面装个软件，先要上网搜索，在一堆网页中点来点去找到下载地址，然后双击，然后下一步下一步，能说方便吗？想想多少人用 Windows 学编程卡在配置环境上，能说方便吗？

另外讲句现实的话，提升广度要比提升深度容易得多，现实得多。

并不是每个人坚持一万个小时都能成为专家的，最怕的结果是既没有广度，也没有什么深度。现实情况中，绝大部分人是一年经验用多年。

而且深度这玩意，并不固定，是不断被人在拉高的。现在看起来很深度的技术，可能几年后属于很平常的技术。群体中，最终都只能有少数成为技术引领者，如果不能竞争过他们，那么你就在被拉远，就算你自己相对自己深度增加了，也在被拉远。

先博而后渊，这是杨昌济给他某个学生的答案，这个学生开始换了不少学校。

上面已经有人提到了，其实大部分技能，开始花点时间就可以掌握绝大部分，想继续深入，那要花的时间成指数增加。一百个小时可以工作，一万个小时才能成为专家。这一万个小时就要好多年，总得先看看情况再决定吧，先再花几百个小时学点别的看看不会亏，磨刀不误砍柴工。

而且学习这个事情也需要一个周期，有瓶颈期，并不是全部投入于此就能加快进度的，这个和人月神话讲的道理差不多。

我还是老老实实用 VW 和 VB 吧，这年代硬件都不差了，开个浏览器内存都是按 G 算的，为了省那点资源牺牲灵活性和完整性不是太爽，不管是 WSL 还是 WSL2，都是看起来方便，实则用起来更麻烦。

其实对于用惯 VM 和 VB 的人来说，弄个虚拟机装桌面版 Linux 分分钟的事，就算装 Arch 也是很快的，反而配置 WSL 要麻烦得多。

为什么我不喜欢 Windows 呢，你看吧，现在这个命令行工具有一个 CMD，有一个 Powershell，马上又来一个 Windows Terminal。有一个控制面板，还有一个设置。开始菜单，一边是程序列表，一边是磁贴列表。一个 IE，一个 Edge，这个好在自己可以关了 IE 了。

现在你说的这个吧，有个 WSL 了，马上来个 WSL2，共存的，虽然这两个都可以自己手动开启或者关闭，但是我就是感觉特别累赘。

微软总是想搞些新的东西，又不敢抛掉老的东西，全部混在一起。

@dog 你不是很友善吗?你不是见得多了吗？

喷别人的时候就举世无双，好像你比 BS/MD 的设计都强出一个世纪一样。这种东西本来就是个人喜好的问题，非要跳出来喷别人审美，还一喷一个群体。

@dog 你觉得友善就是友善，你觉得别人审美差就是审美差，你觉得好看就是好看，你觉得丑就是丑，对吧。

不讲那么多，我就问你，针对楼主的需求，你能提供更好看的选择吗？难不成你说这些只是为了表明你的审美比楼主高。

那我知道了。

@dog 没有说不能说，我的意思是——这是一句废话。

楼主说的就是 MD 开箱即用很方便，也好看。你站出来反驳说不好看，那你起码能拿出一个同样开箱即用但是比 MD 更好的对吧。

@dog

既然你知道这种开箱即用的东西不可能精致，那你说它不精致有意思吗？这种东西，它保障的是下限，而不是上限。

事实上，现在大部分套用 MD 的 APP 还看着可以，我不觉得他们离开 MD 会设计得更好，很多自己搞自己风格的大 APP 那才叫惨不忍睹。一些小而美的 APP 确实比简单套用 MD 的看起来好点，但是对比那些 MD 用得好，也没有什么蛮突出的。在 MD 出来之前的时代，小而美的 APP 很受大家推崇，我也经常关注一些精品 APP 推荐。后来 MD 出来了，这种事情就没那么流行了，为什么呢，因为大家都不差了，稍微精致一点也没强到哪里去。

另外你说的那两个，也相去不远。