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BattlerHenryV2EX 第 257523 号会员，加入于 2017-10-02 07:55:56 +08:00 |
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2018-05-24 08:23:33 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
2018-04-09 00:18:13 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
还有楼主你的原句：“以后卖这种贵的产品，一口气买 5 个，找到最好的那 1 个，退掉 4 个，只能这么办了”
号召大家薅羊毛割韭菜能这么理直气壮地，我也是真服了……现在的市场恶化和这种行为也脱不了干系……你的情况说不定就是有人这样干造成的……
你这样会更加加剧退货量，导致你的情况会更容易被其他人遇到，你这是害人啊。
号召大家薅羊毛割韭菜能这么理直气壮地，我也是真服了……现在的市场恶化和这种行为也脱不了干系……你的情况说不定就是有人这样干造成的……
你这样会更加加剧退货量，导致你的情况会更容易被其他人遇到，你这是害人啊。
2018-04-09 00:00:28 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
还有，针对京东官方电话所述：“我不建议你起诉，另外商品方面，我们是发错货了，所以没有赔三，没有赔十，如果接收退货，可以拿到一点补偿”。
这种处置方案是非常合法合理的！详见我上述法律条文“第二十四条”。因为法律就是这样规定的！
这种处置方案是非常合法合理的！详见我上述法律条文“第二十四条”。因为法律就是这样规定的！
2018-04-08 23:51:24 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
这边学法律的，你和我扯这些有什么意义呢？
你既然都相信选择了法律渠道去解决问题，你还不听，真是……苦口婆心还被喷。
你既然都相信选择了法律渠道去解决问题，你还不听，真是……苦口婆心还被喷。
2018-04-08 23:48:18 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
随便甩一条法律条文，起码如条文所述，经营者并没有违反法律约束。起码没说不可以给你换货，并且还给你代金券。楼主你该不会还想要捞一笔吧？法律可是公平公正的，你有多大的损失，就弥补多少损失。
第二十四条 经营者提供的商品或者服务不符合质量要求的，消费者可以依照国家规定、当事人约定退货，或者要求经营者履行更换、修理等义务。没有国家规定和当事人约定的，消费者可以自收到商品之日起七日内退货；七日后符合法定解除合同条件的，消费者可以及时退货，不符合法定解除合同条件的，可以要求经营者履行更换、修理等义务。
依照前款规定进行退货、更换、修理的，经营者应当承担运输等必要费用。
也就是在法理上来说，消费者要求退货啥的商家积极退换再给予一定补偿就没啥事了，只有商家拖延不退换才会摊上事儿。很明显现在按你的所属，商家可以退货并且给予补偿，你却还要告上法庭，你说这样合理么？
第二十四条 经营者提供的商品或者服务不符合质量要求的，消费者可以依照国家规定、当事人约定退货，或者要求经营者履行更换、修理等义务。没有国家规定和当事人约定的，消费者可以自收到商品之日起七日内退货；七日后符合法定解除合同条件的，消费者可以及时退货，不符合法定解除合同条件的，可以要求经营者履行更换、修理等义务。
依照前款规定进行退货、更换、修理的，经营者应当承担运输等必要费用。
也就是在法理上来说，消费者要求退货啥的商家积极退换再给予一定补偿就没啥事了，只有商家拖延不退换才会摊上事儿。很明显现在按你的所属，商家可以退货并且给予补偿，你却还要告上法庭，你说这样合理么？
2018-04-08 23:37:43 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
@codeeer
你维护自己合法权益的方式就是找售后赔偿优惠券+换货。这难道是无路可走？售后没有说不给你换货吧？难道换货加代金券不是赔偿？难道你是指望十倍赔偿？
并且你根本没有证据证明是在“售假”，起码以你现在的情况在法理上就是“证据不足”，而不是“有力证据”。假货是什么？起码以现在的案件判断，你这个根本不算是假货，顶多算是错货，假货是指非正版的货物，难道这个不是正版？不只是个包装盒子不对么？假货，顾名思义，指的是仿造的，冒牌的，山寨的。假这个字并不跟商品质量挂钩。
这一点你随便找一个学法律的过来都是这个结论。如果这个都看不懂，那我只能认为楼主你是法盲了……
你维护自己合法权益的方式就是找售后赔偿优惠券+换货。这难道是无路可走？售后没有说不给你换货吧？难道换货加代金券不是赔偿？难道你是指望十倍赔偿？
并且你根本没有证据证明是在“售假”，起码以你现在的情况在法理上就是“证据不足”，而不是“有力证据”。假货是什么？起码以现在的案件判断，你这个根本不算是假货，顶多算是错货，假货是指非正版的货物，难道这个不是正版？不只是个包装盒子不对么？假货，顾名思义，指的是仿造的，冒牌的，山寨的。假这个字并不跟商品质量挂钩。
这一点你随便找一个学法律的过来都是这个结论。如果这个都看不懂，那我只能认为楼主你是法盲了……
2018-04-08 22:55:59 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
@kskdnda 你的原话：“自己的权益自己不去争取，寄希望于别人来拯救你。 ”
争取自己的权益并不是只有打官司才能解决。
再次引用我上述那句话：“学法律的都知道，打官司是维权的最后手段，不是优先手段，优先是以调解为主，这是正常的维权流程。”
也就是可以事先调解解决来争取自己的合法权益。
那本案的调解是什么呢，就是联系售后需要提供售后服务。
那么商家是否让你维权了呢？起码从本案中，我没有看到商家说“我不给你退换货”。
也就是说你的权益受损是可以弥补的。正常遇到这种情况，商家是会承诺给你换一个新的，并且给你补偿代金券等福利券。
如果同意了这个做法，你的权益就不会因此受到实质意义的损失，何乐而不为？
我从头到尾没有提出 “自己的权益自己不去争取，寄希望于别人来拯救你。 ” 这个观点，算是杜撰还是污蔑呢？
争取自己的权益并不是只有打官司才能解决。
再次引用我上述那句话：“学法律的都知道，打官司是维权的最后手段，不是优先手段，优先是以调解为主，这是正常的维权流程。”
也就是可以事先调解解决来争取自己的合法权益。
那本案的调解是什么呢，就是联系售后需要提供售后服务。
那么商家是否让你维权了呢？起码从本案中，我没有看到商家说“我不给你退换货”。
也就是说你的权益受损是可以弥补的。正常遇到这种情况，商家是会承诺给你换一个新的，并且给你补偿代金券等福利券。
如果同意了这个做法，你的权益就不会因此受到实质意义的损失，何乐而不为？
我从头到尾没有提出 “自己的权益自己不去争取，寄希望于别人来拯救你。 ” 这个观点，算是杜撰还是污蔑呢？
2018-04-08 22:36:40 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
@kskdnda 你的原句“打官司的人多了，以后京东卖二手的时候，是不是得考虑一下会不会卖到会打官司的人手里？ ”
可能有件事你可能搞错了，再次销售货物和二手货不是一个性质，再次销售货物是合法的。
1、二手货物是指消费者使用过的并又再次转卖的货物；
2、再次销售货物是指消费者无条件退货且可以符合国家工商总局《网络购买商品七日无理由退货指引》再次销售，或者退回厂家重新包装不影响再次销售的货物；
京东对于无条件退货的货物，若影响再次销售的会采取两种方案：
1、退回供应商处理
2、转到京东二手交易平台或者内部员工自行折扣购买
此案最重点的一点是 如何有绝对的证据证明这个一定是二手货（得是法律意义上的有效证据，不是你主观或者直觉觉得是二手就算的，得有一套完整的证据链），而不是一个再次销售的货物，或者不是一个装错盒子的货物。当证据不充分的时候，就很难胜诉。
并且如果你真的在京东买到二手货，也极有可能是消费者欺骗了京东进行无条件退货，后京东也没发现是掉包或损坏的，导致再次销售。（这种情况也很多见，每日处理的量非常大，出疏漏很正常，需要的是立法和流程更加完善）
消费者和商家之间是平等关系，你享有权益的时候也得履行自己的义务（权利与义务在法律上是一致的，不可分离），千万不要以为消费者只有权利没有义务。无条件退货是消费者的权利，同时也得履行义务。
（举个例子：伤害商家合法权益的消费者少了么？例如去年的显卡挖矿事件，很多消费者利用无条件退货的漏洞，买显卡挖矿再退货，导致全是二手的）
千万不要以为商家一定就是黑心的，消费者一定是清白的。（这句话和楼主本次事件无关，请不要对号入座）
当然也存在商家是黑心的，消费者是清白的。这些都有。
归根到底，羊毛出在羊身上。
出这种事，孰是孰非谁知道呢？
可能有件事你可能搞错了，再次销售货物和二手货不是一个性质，再次销售货物是合法的。
1、二手货物是指消费者使用过的并又再次转卖的货物；
2、再次销售货物是指消费者无条件退货且可以符合国家工商总局《网络购买商品七日无理由退货指引》再次销售，或者退回厂家重新包装不影响再次销售的货物；
京东对于无条件退货的货物，若影响再次销售的会采取两种方案：
1、退回供应商处理
2、转到京东二手交易平台或者内部员工自行折扣购买
此案最重点的一点是 如何有绝对的证据证明这个一定是二手货（得是法律意义上的有效证据，不是你主观或者直觉觉得是二手就算的，得有一套完整的证据链），而不是一个再次销售的货物，或者不是一个装错盒子的货物。当证据不充分的时候，就很难胜诉。
并且如果你真的在京东买到二手货，也极有可能是消费者欺骗了京东进行无条件退货，后京东也没发现是掉包或损坏的，导致再次销售。（这种情况也很多见，每日处理的量非常大，出疏漏很正常，需要的是立法和流程更加完善）
消费者和商家之间是平等关系，你享有权益的时候也得履行自己的义务（权利与义务在法律上是一致的，不可分离），千万不要以为消费者只有权利没有义务。无条件退货是消费者的权利，同时也得履行义务。
（举个例子：伤害商家合法权益的消费者少了么？例如去年的显卡挖矿事件，很多消费者利用无条件退货的漏洞，买显卡挖矿再退货，导致全是二手的）
千万不要以为商家一定就是黑心的，消费者一定是清白的。（这句话和楼主本次事件无关，请不要对号入座）
当然也存在商家是黑心的，消费者是清白的。这些都有。
归根到底，羊毛出在羊身上。
出这种事，孰是孰非谁知道呢？
2018-04-08 22:02:50 +08:00 回复了 codeeer 创建的主题 › 全球工单系统 › 关于我起诉京东自营售二手 1080Ti 显卡的进展 |
@kskdnda 你的原话："楼主也不去打官司，大家都不去，就这样等待京东良心发现，以后自己不做坏事 "
你还是想的太简单，不是你打几个官司就可以让京东有所改变。京东根本不 care 你的官司，大不了赔点钱呗，这就是个以卵击石的结果而已。难道你该不会天真的以为，几个用户打个官司就能改变什么？杯水车薪这个词难道不知道？
我在上面已经提到了，请不要把一场官司的作用想的那么的厉害，真的没什么。你官司再多也不影响什么最终结果，官司只是普通的民事纠纷。
真正需要的是相关部门的政策落实与推进以及法律的完善（这个我在上述已经提到过了，这是第二遍说）
这点可以通过合法途径对相关政府单位提初改进意见，或者向人大代表提意见，或者造成很大的社会舆论等。
而这种民事纠纷的官司永远只是为保护自己的利益，千万不要将其意义上升到什么为了大家，为了拯救、保护大家的合法权益一类虚无缥缈的东西，太理想化了。记住，民事纠纷的官司只是为了保护权益受害个人或团体利益，不是为了整顿市场和保护全体消费者的利益而存在的。
你还是想的太简单，不是你打几个官司就可以让京东有所改变。京东根本不 care 你的官司，大不了赔点钱呗，这就是个以卵击石的结果而已。难道你该不会天真的以为，几个用户打个官司就能改变什么？杯水车薪这个词难道不知道？
我在上面已经提到了，请不要把一场官司的作用想的那么的厉害，真的没什么。你官司再多也不影响什么最终结果，官司只是普通的民事纠纷。
真正需要的是相关部门的政策落实与推进以及法律的完善（这个我在上述已经提到过了，这是第二遍说）
这点可以通过合法途径对相关政府单位提初改进意见，或者向人大代表提意见，或者造成很大的社会舆论等。
而这种民事纠纷的官司永远只是为保护自己的利益，千万不要将其意义上升到什么为了大家，为了拯救、保护大家的合法权益一类虚无缥缈的东西，太理想化了。记住，民事纠纷的官司只是为了保护权益受害个人或团体利益，不是为了整顿市场和保护全体消费者的利益而存在的。
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