@softlight 不管你要回哪家，强二线城市是底线了，除非你不生孩子。但是男生说不生孩子的到中年都会生，所以不要轻易被这些时髦的理念洗脑了，强二线是底线。强二线对你们来说应该不难，很容易

@softlight 你买房了啊？那好吧~~~恭喜恭喜~我的确是第一次使用这个论坛我不知道了/ 这就是个套。不过听起来还在你的风险承受范围之内。嗯~~哈哈 早知道你买房了我就不说这么多了，抱歉抱歉啊。有点打击人了。不过我说的是实话就是了。其实你可以出掉，及时止损。你要相信有脑子清醒的女生的。只是稍微少一点罢了。没有房子的时候，保险这些也是可以搞定的。只是你需要做一些调研。在主流办法之外，一切都可以单独做到的，成本也并没有差异。媒体最大的功劳就是让你相信，主流选择是唯一的选择，实际上并不是。5 以上的贷款买的房子，利息和贷款的总额接近 1：1 了。再加上日日上涨的医社保。即使止损也没什么。主要是让你们觉得现在不买，以后更买不起。但是其实你看到了到处都松绑了，以后房子到处都是，我就是这个行业的只是我现在离开了。以后到处都是房，只会买到你不想买罢了。不规范租赁市场，也是这个理，租赁没有安全感，就会赶紧买。在人性的恐惧感面前，智商高反而容易被蒙蔽。 你真能的考虑看看，即使现在降到 4.2 ，仍然利息和本金约等于 1：1 。 这样以后有好的机会你也不敢的。

@softlight 我才知道这个论坛不可以删除自己的回答或者删除帖子或者隐藏设置为仅对话者可见。哎 我可能说太多了。 怎么办好呢 注销账号吗 本来想着你知道就行了 。 这要一直放这，我也觉得不太好呢。

满足他们以下心理需求：1 怕生病怕死 2 孤独没有家人陪伴 3 没见过太多新奇东西的猎奇心理
疫情那会儿我和家人呆一起好一段时间我都管不住 在外工作的年轻人更是管不住。 他们会被保健品 翡翠 神药 养老产品 骗干净的。 我家人就是，都还是老师呢，哎，只能说贩卖焦虑永远成功，不管你是什么学历，一击即中，没有年轻人再旁边讲解最新骗局，做到心灵沟通同频互相相亲相爱，他们不是在卖假货就是在催你结婚生子好抚平他们自己的焦虑的路上

@xiebiao 全称 天府人文艺术图书馆 金牛区 牛牛宾馆附近

@xiebiao 天府艺术图书馆 去过没有 美轮美奂 我参与了设计

@softlight 果然我一说要骂人就清醒了哈哈哈哈哈哈。我感觉是这几点，1 我们的教育以挣钱为耻，以谈论金钱为耻 2 我们的教育以打压自我为主，以自我 pua 为主 3 我们的主要资源掌握在大老爷手里，我们没有背景无法进体制，就只能在竞争最严苛的领域例如计算机里面卷 4 当经济下行，3 这一块的市场迅速萎缩，就各种开始无效内卷，本质是资金抽走，无人投资，或者消费下降，无法回款，当然还有更重要的就是上层人套现离场 5 这一点最重要，那就是能吃苦念计算机又没有自己到处忽悠人的这些人，本质还是相信是自己能力不行 6 这群人家庭价值观又传统，一到年纪就随便结婚认命，不然怎么会有苏享茂事件。 回头一看这 6 点，哪一点不是被教育灌输的。 如果一个人在十多岁就辍学进入社会，他会很快明白要么弱肉强食要么早点进体制。但是一个人在 25-30 岁明白，他只会认命。

再有，房子只是转移财富的道具，10 年前一个强二线城市的房子就 6000 ，你们这种学历的收入 20 万没问题。现在变成 3 万，（我所在的强二线），收入的确有上百万的 it 产业，但是这个岗位少压力大，容易猝死。所以问题在于货币，跟努力没关系。要么就把货币为啥一会儿被稀释一会儿又值钱，研究清楚。强二线城市是最后的底线，你至少要活在强二线城市。其余城市买房亏亏亏。这三年亏掉首付加十几万利息的人比比皆是。

找对象，认知能力一致的，别总盯着年龄身材脸蛋，就是没谈过恋爱的人才爱脸蛋，你咋知道不是科技脸。要至少能理解社会的复杂性，又人品好的，穷都无所谓，最怕的就是两个人，一个人挣钱存钱为长远打算，一个人天天日日花费被各种亲亲宝贝的主播骗个干净。一个人她时间花到积累自身，积累人品，努力向上，她就必然不如那些天天花在打扮上的人那么漂亮美丽。毕竟坐着用电脑，多容易长胖了啊，哪里有这么多九头身美女。同床异梦最痛苦了。更别提什么结婚就一定要买车，你明知道现在车子，一天比一天便宜，不拿去买父母的健康保险，拿去买车做脸上贴金的事儿。当然现在这个房子车子绑架各位父母非常严重，所以只能说，认知能力一致的人，晚点认识晚点恋爱也没关系。年龄就更别提的， 你让一个刚工作两年的女生明白这些？不可能。年龄歧视，其实绑架男生也绑架女生。大家最后都认命了苦苦熬着。不然就勇敢做自己。

再等等，房价远远没有到底。现在已经着急了。各种政策都出来了，谁是傻子了？谁买了？以后房子就是居住属性，它金融属性会慢慢消亡，多存钱就行了。钱会越来越值钱，世道反转了。一个时代过去了。以前钱越来越不值钱的时代，已经过去了。你现在买房，你过两年看它连成本价都出不去。至少我这强二线核心区学区房都在跌，远郊就更别提了，什么破开发区，要建造成周围 5 省最大最强的 it 产业园区，疯狂跌价呢。各种 app 都是假的价格，lian 家这些 app ，假的价格挂着骗人呢，成交价根本不是这样高的。 你多加几个不同城市的同城群，买房群也好，什么历史群也好，总会有人说自己的房子又跌了，就知道真实价格了。不过最好还是找个机会认识中介群，那里面才是真的销售情况，真价格

但是对于你们来说这很难，你们所处的群体里有 同辈压力，于是你们不是在加班，周末也是在看论文学新技术，不然就是在上什么课参加什么技术大会看什么大佬分享。就是因为这样即使你们智商很高也被套住。 因为真忽悠的人不需要智商，就爱贩卖焦虑。只要你去当个房屋中介一段时间，必将彻底了解这个疯狂的骗子产业是怎么骗人钱财的。

哎你要给你那群朋友说一说啊 别被骗了啊

家里是农村的，那么就要保护好自己的农村宅基地，在上面盖房子，这将是以后鸡郭唯一不会被收房产税的建筑物了。农村父母给他们交好新农合，不管别人再怎么说这是骗钱，这个必须交，一年几百块。涨价也要交。至于种地，那就是随便种种随便卖卖，几毛钱的小种子买了种种。但是要是要投入十几万几十万包场承包，什么投入现代化农用机械搞大规模种植，那就千万别搞，这都是关系户的天下，他们以后一定会搞。主要是风险你无法承担，万一不给你包销呢，你的产物只能烂在地里面。但是关系户可以以什么 fu pin 名义，强迫城里人购买，不知道你买过没有，贵的不行呢。

家里要是城市的，是老家县城或者小城市例如三线四线，那就还是要父母医保交好，有钱再买点商业保，但是千万别瞎了买什么保险公司的理财。理财就是拿你的钱投给房地产，亏了你一毛没有。保险产品好点，这个破保险公司要是垮了，他们看在这是保命的产品的者这面子上，会找一个另外公司来承接这个保险公司，改一个新名字，继续是一个保险公司，原先的保单也是有效的。但是别看什么漂亮妹妹坐在高级 办公室 cbd 里面你就一下眼瞎就买了。一个赛一个都是骗，只推荐佣金最高的款给你。要在家自己看看条款，仔细的看，多对比。这些就是周末不能加班才有时间做。

哎你们要是不能胆子大一点 一辈子都过的非常辛苦
你们已经被你们的 it 产业，这个技术无限进步的行业给培养成彻底的小乖宝了！！
就问一句傻话：it 产业是不是世界性产业？ 当然是了！！ 哪个技术不是全世界流通，你们接受的哪一次挑战，不是全世界范围内的？ 某某国一个什么新技术出来，就能让很多人失业！ 既然如此，我工作承受的压力和挑战都是世界性的，我的生活成本，家庭成本，凭什么是局域性的？房子能进口的话，咱房价就是 3 折。 奶粉不是高关税的话，大牌奶粉是现在的 3-5 折。 脑子能进口的话，咱找个认知能力一致的人，太容易多了。 家庭观念，传统观念，能给进口的观念混合一下的话，就没这么多强势父母，不和谐的家庭了。土地能进口的话，人人都是大别墅了。

凭什么当我们挣钱的时候接受全世界最强的挑战，咱们过日子的时候，却是被严格控制的一点点破资源都要抢来抢去？
不生气么？ 抑郁个大头鬼？ 不给他们几个大耳光，自己就要郁闷！

还觉得自己能力不够~~ 全世界没有比中国的二线和一线 it 行业的人更努力，更智商高，更聪明，更平和善良不惹事的人了。

@softlight 主要是我不想写在这里

@softlight 不然你留个邮箱什么的 关于二三线城市 农村 保险 房子 车子 对象 货币 等等。我都写给你~~~~我有自信，都会被验证为正确的

@softlight 还有另一条路 做自媒体 成本为 0 你去网上找各种自媒体的教程看一遍就行 不要买课，都有免费的。总之，试错从 0 开始，有一点成绩再说全职。总之，如果你不把这些社会上的人，是怎么骗，怎么忽悠，这些套路搞清楚，你就别做任何事。 他们基本上都是忽悠，且学历都不高，但是非常懂人性，特别懂贩卖焦虑。你把各行业自媒体教程都看，什么卖课的，卖咨询服务的，卖软件的，全部都试试看看，或者花一点点钱买服务就 i 知道他们的东西事多么的烂，怎么还能卖出几百万。即使你赚不到钱，当你知道这个社会这么没有底线，或者说他们这么底线低都能赚钱， 你就会有自信了。

你要是学不会这套，你就出去。
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊我要骂人！！

@softlight 哎你们真是够了 你老家哪里的 别告诉我是河南 or 河北的 不然就是湖北
让你出国，你别想多了没有路了你没有结婚你到底纠结什么外面那么多好的人又不会吃了你。你回老家，你孩子以后也进不了好的二线城市 or 一线城市的，因为上升期已经过去了，将来是无穷无尽的内卷期，除非你进体制，但是体制没有背景的人也只会被摧残而已。但是你不回老家，你所在的强二线城市 or 一线城市，你会累死，即使你买房了你也可能 3-40 岁猝死，而且你找的对象，认知程度也达不到这样的。因为你们都是不怎么有自信的男生，都会找一个能力不如自己的听话的生孩子照顾家庭的，但是今天的这个社会，2 个人脑子清醒能力强都不一定搞得定，何况一个人呢。我就知道有这样最后自杀的，因为一个人养全家，找的对象就觉得负责家庭就行了，最后逼死自己。他还是在外企呢，乖乖，你也知道你们有多卷能力有多强，上司忌惮他要弄走他，就给他无穷无尽的工作做不完，自然就把你放进观察名单里面，然后美名其曰告诉你，这是观察你，结果在这个名单里，只会给你更多工作，最后直接说做不完证明你能力的确不行。可这个人是清华的啊，全世界的工程师，也比不过清华的人好么。他最后跳楼了。他就是信了。真信了是自己能力问题，pua 自己。但是人家只是要搞走他啊。

你必须听我的！！没有的商量！！
不然我要在这里一直骂你你看着吧

@tita007 你也拖家带口吗？ 如果不是纠结什么呢？工程师就是太严谨了。反而会忽悠的人成为了你们的老板。你们这么老实，只能去法律健全的地方。你在这里，你就要学会欺负别人。这个互害社会

@softlight 以后只会越来越差。it 行业可能还好点。但是你的吃住医疗行，你家孩子食堂是不是预制菜。。。我感觉只会越来越不咋样。整整一个全方位大餐

@softlight 新加坡 香港 都不是中产能去的地方。中产只能去大国。顶尖富豪可以去这些小地方，越小越是只有上层和下层存在，大国的话中层多一些。新加坡也是剥削型国家但是好很多了。 看来这个论坛的人都受教育程度太高了。反而比较胆小了。想想那些没怎么念过书的人。他们执行力超强。不是因为觉得做的到才相信，是因为相信，才会做到，他们就是那样

@softlight 哈哈 我意思就是换个国家当工程师就行 这很容易的== 因为这些地方的本地人都不学工程的。同样收入的工作其他的多的是。所以他们不学工程。裁员正常，国际公司换个国家就行了
这里还是算了 太累了 也没有劳动法 商业竞争又很恶劣 你们又玩不过那些没学历但是很有社会经验的生意人，例如主播啊，卖课大哥之类的。有什么意思嘛 不要这么悲观。 都是越聪明的越悲观。胆子越大的越做到，哈哈

@softlight 哈哈 简直了 和我前男友说的话一模一样。 我想说另一个思路。为什么你们这样的男生都会说一样的话呢？因为基本上都是小时候很苦一路念书出来的人，成年之后被社会暴击，家庭又没有富裕到足够抛弃社会价值观系统的程度。但是我想说的是，根据我看的人的成长研究来看，这个想法是有害的，就是，承认人的一生是来吃苦是来修行的，这个想法是有害的。反而越能吃苦的人越有吃不完的苦。苦难教育，本身就是一种对内心的摧残。但是我们在这个教育系统里面浸染多年，已经有点受虐倾向了，基本上，如果遇到美好的事情觉得不安，觉得自己没付出什么啊，怎么就有美好的事情和人出现在我的身边呢？ 会感到非常不安。 但是如果是吃苦很多的得到的，就会很珍惜。 本质还是苦难教育对于人的摧残，这是十几年，几十年的环境驯化。其实你只要稍微看看更多国家的创业者，你会发现，除了少部分特别执念的人，例如 elon musk ，很多人都是内心暖暖的大暖男，例如 reid hoffman
，paul graham ，他们成功，不是为了出人头地，是因为内心对于此事的热爱，可以克服困难。但是我们接受的教育以享受为耻辱，以美好为耻辱，永远是打压式的教育。这样的话，人的内心空空，无法创造美好，无法吸引人。 大家可以创造的，就是无穷无尽的竞争，例如大家都去做同一个工具类软件。人只有在放松的环境内，我指的是内心环境，当然这也深受外界环境影响。只有在这个环境，人的创造力才会爆发。但是如果只是出人头地，为了赚钱买房子，或者为了摆脱当前苦闷的工作，思维就会非常局限在，短期行为，那么短期行为最好的办法就是抄，那么抄就会成为一种大家都做一样东西的竞争，就会成为，，永久的，无休止的竞争，这和我们上学，高考又有什么区别呢？ 如果你无法成为一个具有多样性的人，就只会成为一个追逐效率的人，就只会陷于这样的竞争中。

当然这一切说了也没有用，即使脑子明白，行为也很难改变，因为周围环境是如此强大，没人敢一个人挑战自己所处的环境的共识价值观。/

实际上，你们这样的可爱的执着的单纯善良，智商超高，但是有点笨笨的工程师。

只要没有结婚，就应该去不同的文化环境里面看看，工作工作。

因为我觉得你们的人生，不会有第二次机会。
我说的是价值观洗礼的机会。

以我的了解来看，充满责任心的工程师，只要结婚了，一切都尘埃落定，除非后面运气好，或者家庭条件富有或者对象家庭条件富有且支持。

要迷茫就早点迷茫，同样的就是要接受暴击就早点。

工程师是非常智商高的，但是世界观非常容易狭窄的，这个和你们本身没关系，这么卷的环境注定的，你们再没有多少视野关注其他事情了，那些看起来非常浪费时间，和主题无关的事情，最后都会串起来，足以解释我们生活的当前的社会。

事实上，工程师过于高看技术，数学，这些了，这个混沌的烂社会，很多人不守规矩把你们的工作劳动成果悄悄拿走了。不要让自己逼不得已再面对社会。早面早好。哈哈。工程师是非常非常可爱的一群可爱的男孩子。

@softlight 不是我们的问题。回顾我们受到的教育，就明白了。大学教育，精英教育，本质是利于群体，不利于个体的。 我们在追求个人生活和工作的时候，需要的个体的成功。而我们受的教育，是恰恰相反的。在我看来就是洗脑。没用又艰难晦涩的学科，科科都要 90 分，最后习惯性成了刷题机器。但是没用接触过真实的社会。带着被大学教育塑造的世界观，进入了职场，然后周围人都是结婚的，你很快会结婚，进入家庭，背上房贷，即使你以后醒悟，负担已经让你无法再重来。 我们从没拥有过贴近现实的世界观，我都不想讨论消费观，价值观，因为这两个在我看来是世界观的子集。当你彻底懂世界之后，已经被套牢了。这里从来都不缺人才，看看这些软件 or 硬件工程师，自学能力多么强，抗压能力多么强，就知道，从来不缺人才。缺的是，是否能在这个框架之外，理解社会运转规律，以及想想，到底什么生活方式才是自己渴求的，不活在外在的评价体系里，活在内心的评价体系里的人。当然这难，难在思维方式，成绩好的人盲点反而容易大，相反那些没学历很早出社会的人，早早就明白了这一切。得到一个，必定失去另一个。得到了好成绩带来的主流价值观的认可，那必将失去抛弃这个的勇气，害怕抛弃之后自己一无所有。当然，这和专家们的规划也密不可分，当你租房都得不到基本尊重，随意赶人加租，谈个伴侣也必几句不离房子，一个人活着的所需要的住所，保险，自尊，都和那该死的房子绑定的时候，买房那就是卖血也得上了。最后发现，不过是金融的游戏，可以让你房子上涨，也可以放一些消息，让你房子下跌，几年亏掉首付和利息。一切成空。 我大概是很痛苦很痛苦很痛苦，才明白这一切的。当你不再追逐的时候，就能看清它本来的面目了。不再被它迷惑，也知道了替代的方案。例如保险可以自交，房子可以研究经济周期，低点进入，伴侣要找和自己世界观一致的不然宁愿自己一个人待着。一生太短，如果永远都在上岸，小学的时候上岸是好中学，中学的时候上岸是高中，然后大学，然后上岸大公司，然后上岸结婚。一生都是被恐惧和怕被人抛弃的惊恐，推着走。一辈子都在上岸。但是岸却从来都没有边。