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wniming
V2EX  ›  问与答

芯片制程是不是到 1nm 就到头了?

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  •   wniming · 2023-10-02 16:30:43 +08:00 · 3740 次点击
    这是一个创建于 419 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看极客湾最近的的《 A17 Pro 性能分析:很先进,但能效不够好!》这一期节目,让我对未来 cpu 性能/能效的进步空间感到担忧。

    17 条回复    2023-10-03 15:59:18 +08:00
    kumoilain
        1
    kumoilain  
       2023-10-02 16:51:31 +08:00   ❤️ 4
    现在制程的营销成分偏多,3nm 晶片之所以称为 3nm ,是因为他的上一代是 5nm ,5 * 0.7 = 3.5
    晶片里本身没有什么东西正好是 3nm 的
    从公开的密度看,各家对制程的描述是完全不一样的
    https://mp.ofweek.com/Upload/News/Img/member46034/202204/14124414522390.jpg
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        2
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2023-10-02 16:59:42 +08:00
    还有 3d 堆叠.
    qsmd42
        3
    qsmd42  
       2023-10-02 17:00:58 +08:00   ❤️ 2
    PC 硬件评测大家都知道几家结合着看 ltt 测试不严谨结果自相矛盾还被 GamerNexus 锤 怎么到了手机 Soc 评测这 就只信一家之言了
    极客湾这个视频的续航测试跟其他测试差距还是比较大的 所以结论就随便看看得了
    qsmd42
        4
    qsmd42  
       2023-10-02 17:05:37 +08:00   ❤️ 3
    还有一点, 以前 CPU 或者 GPU 出新一代架构的时候, 媒体评测都是直接能拿到厂商的架构文档来分析, 但是我看极客湾视频里手机 Soc 的架构, 是靠逆向出来的, 所以准确度还是比较存疑的, 分析了一大通, 更大的作用可能只是让观众不明觉厉, 实际分析到底准不准确对结论有没有帮助可能就永远无解了
    Helsing
        5
    Helsing  
       2023-10-02 17:37:42 +08:00 via iPhone
    @qsmd42 #4
    问题是目前拿到真机的,使用下来和极客湾的评测大差不差,发热、续航短
    edinina
        6
    edinina  
       2023-10-02 17:39:49 +08:00 via iPhone
    @qsmd42 #4 他们的优势是快,在 b 站一众科技 up 主里专业性这块也属于高的。但今年这网络风气一言难尽,已经默认“翻车”“做假”“咖喱味”了。
    Remember
        7
    Remember  
       2023-10-02 17:43:57 +08:00
    @kumoilain 以后要用晶体管密度来衡量了,之前是 100M/mm^2, A17pro 190 亿 , 103mm^2, 已经快 200M/mm^2 了,据说极限密度是 400M/mm^2 ,之后就没法提升密度了。
    xavierskip
        8
    xavierskip  
       2023-10-02 20:50:50 +08:00   ❤️ 1
    关于芯片可以看看这个科普视频 https://www.bilibili.com/video/BV1Ap4y1w7a9
    zhangfuguan
        9
    zhangfuguan  
       2023-10-02 20:59:07 +08:00
    内卷不会停止
    SenLief
        10
    SenLief  
       2023-10-02 20:59:41 +08:00
    这个"3nm"只是一个名字,明年说有 1nm 也无所谓,实际上 3nm 的制程应该是 16nm 的,前几年只有 intel 实诚点,一直在 14nm+++++++++
    Leviathann
        11
    Leviathann  
       2023-10-02 21:13:28 +08:00
    nm 下面是埃,0.1nm
    xbleey
        12
    xbleey  
       2023-10-02 21:26:41 +08:00 via iPhone
    当时候 100nm 也觉得到头了
    Yadomin
        13
    Yadomin  
       2023-10-02 21:30:52 +08:00 via Android   ❤️ 1
    硅原子的直径是 0.12nm
    PrinceofInj
        14
    PrinceofInj  
       2023-10-03 09:12:16 +08:00   ❤️ 1
    @Yadomin 到这个尺度上量子效应已经不可忽视,除非再出个胡正明
    cw33
        15
    cw33  
       2023-10-03 13:12:21 +08:00 via iPhone
    个人感觉未来芯片算力的进步重点应在 Ai 或 Npu ,制程带来的性能提升在材料领域没有重大突破的前提下很难有体验上的跃升
    feather12315
        16
    feather12315  
       2023-10-03 15:19:50 +08:00 via Android
    @cw33 #15
    你的感觉不错。
    从 m1 到 AMD 集成 npu ,再到 Intel 14th 的架构设计,CPU 算力对移动端已经不是最重要的了:
    一个是使用 chiplet 进行堆叠芯片,
    一个是使用专有芯片( npu 、vpu )进行特性算力的加速与降低功耗,
    一个是使用 UMA 架构进行增加 IO 的速度。
    thomas15425
        17
    thomas15425  
       2023-10-03 15:59:18 +08:00
    现在的制程说的是等效制程,不是真的 5nm ,3nm 。
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