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为什么我辞掉了腾讯阿里的工作选择做自由职业?

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  •   byewind · 2023-01-09 04:23:29 +08:00 · 24000 次点击
    这是一个创建于 471 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

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    先来大致了解下我

    我专科毕业, 然后进入互联网公司工作, 几年后进了腾讯. 为什么能进腾讯? 因为在那时我的设计在国内属于顶尖, 动效才开始流行的年代我用 AE 做出了非常牛逼的动效. 我把作品发表在了站酷, 同时被两个腾讯的团队看中, 都拿到了口头 offer, 因为要二选一, 最后选择了其中一个团队. 工作两年半后进了阿里, 理由很简单, 团队 leader 换人了, 换了个不懂专业的女 leader, 喜欢可爱风,呵呵. 我的才华没被看重. 有机会就跳到了阿里. 是被挖走的.

    然后在阿里刚开始还是被看重的, 因为整个团队大梁都我来扛, 设计语言我来做, 重要的项目我来, 老板关心的活都我干. 团队中最累最苦逼的一个, 几乎每个周末都加班. 还经常出差.

    结果呢, 重要项目完成后老板把项目交给别人, 升职机会, 表现机会(演讲的机会)全给别人. 理由很简单, 我不是他培养的目标.

    有两点, 一:长相不够好看; 二:学历太差. 团队中要么长相好的, 要么海龟留学生.

    所以到 35 岁就被赶走了, 然后去了另一家上市公司. 团队里气氛差不多, 老板喜欢长相好看的. 但是团队中几乎全是 90 后小孩, 没一个懂设计懂业务的, 我自然成为了团队中的知识份子, 承担起给他们培训的义务. 但是就算这样,那些小孩有不懂的依旧去找团队中的帅哥美女去解答. 我就比较尴尬了, 依旧没能成为团队中的培养对象. 不过我接手的那块业务只有我懂业务, 所以考核还不错.

    选择做自由职业

    所以打了十几年工的我彻底明白了. 在国内你要看长相, 你的长相决定了你的前途, 要是你长得怂,不像个领导,那你自然当不了领导. 这点理解起来并不难, 比如一个怂逼能当电影男主角么? 自然是不能. 个例就别提了,那只是千万中的个例,不是普遍现象. 不仅影视行业如此, 其他任何行业也都是如此. 知道这点后请大家多关注下国内大家对演员相貌的评价, 对抖音主播的评价. 大致就是你丑就不该赚钱. 去看看老鼠 MM 创作人的抖音上的评论, 去看看浪胃仙抖音上的评论. 所有的恶意都来自于对创作者长相上的不满.

    当然,你们可能觉得那些评价长相的人素质低. 可事实上是长相不好的人人缘差, 没人喜欢约你出去玩. 大家都忙着找机会和美女帅哥聊天,没空和你聊. 比如有问题都会请教美女帅哥.

    这是事实吧, 最后的结果就是你人缘差.

    那么当领导人缘重要吗? 人缘是当领导最重要的东西. 比如一个大项目, 要开会讨论定方向定目标吧. 你作为想掌控这项目的人要拿方案吧, 大家开会讨论的时候大老板要问别人意见吧? 小李你觉得 ByeWind 的方案怎么样呢? 你以为大老板是随便抓个人问问的? 这小李就是大老板的心腹, 他如果没帮你说句好话你就别想负责这项目了. 这就是人缘的重要. 小李自然和小黄一样平时喜欢和美女帅哥混在一块咯, 可惜你不是美女帅哥, 人家不带上你.

    然后你以为只有小公司小团队这样, 大公司就不这样了. 你错了, 大公司的帅哥更帅, 美女更美, 而且还有高学历. 那这不是很公平吗? 人家有高学历又有颜值. 你没学历没颜值, 屁都不是. 那么专业能力呢? 我在阿里的时候为什么团队中设计竞标都是我拿下, 大项目都让我冲锋? 产品和开发有问题都找我? 我是团队里学历最低的,不是之一, 是最最低的. 仅我一人是专科.其他最差 985, 浙大研究生都为自己的学历感到自卑. 这么牛逼的团队凭什么让我冲锋呢? 团队转型时候第一个大项目凭什么让我来扛呢? 所以虽然学历低, 但是干活和专业能力是最强.

    但你以为我就能得到应有的回报么? 我屁都没捞着, 阿里这样的大公司不缺我这样的干活的. 所以拼的除了学历外就是长相, 不拼专业能力. 不然阿里的产品怎么可能做的这么差? 淘宝开店 web 版还是 10 年前的设计. 阿里云的产品和体验就是垃圾. 那编程等技术呢? 钉钉对标下电报,电报多少人的团队, 钉钉多少人? 阿里云的体量要和谷歌云和微软云对标吧, 看看两者的差距.

    所以拼的是专业和技术吗? 好好想想这些问题.

    你能拿到的全看你的政治地位

    收入分配自古以来都是以政治地位来分配, 而非按劳分配. 比如 CEO 天天躺着, 一定是比天天加班的程序员拿的多的. 这就是政治地位. 大小公司都一样.

    那么什么决定政治地位?

    长相第一

    比如决定谁演男主角女主角谁站 C 位的是长相吧, 男主角和女主角的政治地位也就高. 这时候大家就会说了,男主角女主角也是有演技的, 至少比那些配角要好. 没错, 大多数情况是这样. 但是造成这样结果的原因却是人家是因为长相有优势. 因为只有长相有优势的才有机会被选定为男女主角, 只有自己感觉到自己有机会成为男女主角才会有动力去磨练自己的演技. 这个就是正反馈, 所有人都是极力避免去做无用功的. 当你感觉到自己不适合短跑你就不会去练短跑, 长得不高都就不会去练篮球. 当你觉得自己不可能当主角你就不会朝这方向去努力. 而那些能感觉到自己有机会的人就会拼命朝着这方向努力, 结果自然会比那些不去努力的人好. 而能不能朝着这方向去努力并不是主观思想上决定的, 而是外界对你的影响的结果. 现在理解穷人为什么穷, 富人为什么越来越富了吧. 全都在于外界给你的反馈.

    你花一分钟去把那泡屎捡了, 去不去? 那如果每次捡都给你 1000 呢? 我敢保证你能成为捡屎冠军. 这就是正反馈.

    长相好的人在方方面面得到的正反馈都比长相差的人多. 长相差的人即使干出了成绩得到的也可能是负面反馈. 比如我上文举得那两个抖音创作者的例子.

    忠心第二

    决定政治地位的第二要素是忠心, 要让老板感到你对他是忠心的. 酒桌上比拼的不是谁酒量大, 而是测忠心. 让你干啥就干啥, 看看你说什么, 做什么. 大老板每天都对属下不放心, 所以每天都测测他们忠心. 所以干部, 国企领导天天喝酒. 不喝酒睡不着觉.

    信息第三

    除了要有长相, 让老板以开始就觉得你可培养. 要忠心, 让老板觉得培养了你后不会亏. 你还要对老板有真正的用途. 这用途就是你要为老板提供信息. 提供什么信息呢? 那自然是谁忠心谁不忠心的信息呀. 老板最关心的是谁对我忠心,谁会背后捅刀子.你作为小跟班就要打入同事内部, 摸清他们的小九九. 长相不好同事出去聚会出去露营出去打比赛都不叫你呀, 你怎么能摸清他们的小九九呢. 所以长相重要吧! 要收集同事八卦全看长相. 当然你要是有能耐能摸清各个股东的小九九那老板肯定会更加器重你了. 这点就是社会上常说的要有人脉有资源. 说的简单点就是要摸清老板阶级那帮人的八卦算盘. 你要不是个大美女就死了这条心吧, 去游艇聚会是不会叫上你的.

    你以为老板阶级的那帮人都是之乎者也? 错了, 是孙割, 王思聪这类公子少爷. 他们会看重你的才华和学识? 他们只看重大长腿.

    总结

    所以长相不好的人只能在忠心上和别人比拼下. 但问题是这风险很大, 忠心要几年甚至十几年才能看出来吧. 万一你老板自己倒了呢, 你这十几年的跪舔不白白跪舔了. 所以风险太大, 不适合长期投入. 所以我选择做自由职业, 自己当自己的老板, 站在自己事业政治的最高层. 即使赚的少也心满意足.

    打工的你们好好想想自己要压哪头. 40 岁之前想好都不算晚!

    最后分享下我的自由职业项目

    我的第一个项目是做自己的老本行体验设计, 为设计师\开发者\小企业主提供中后台设计工具包(Dashboard UI Kit). 帮助他们迅速搭建中后台产品. 市场不大, 技术含量不高, 但是一个人能干. 要是干的好一年的收入也能追上我最后一份工作的工资. 有兴趣的可以访问这个地址了解下我的项目: https://snow.byewind.com/

    如果这文章看的人多我会继续分享我 16 年在小厂大厂打工过程中的感悟和心得, 也会在我社交媒体中分享. 请关注我听我分享!

    微博: weibo.com/tenado 站酷: byewind.zcool.com.cn twitter: twitter.com/FarewelltoWind Ins: instagram.com/farewelltowind

    个人主页: https://byewind.com/

    351 条回复    2023-05-20 06:18:13 +08:00
    1  2  3  4  
    lzyliangzheyu
        1
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 04:28:23 +08:00 via Android   ❤️ 10
    天哪…这种靠能力吃饭的行业,最后居然还会输给长相吗,我不理解…
    byewind
        2
    byewind  
    OP
       2023-01-09 04:30:23 +08:00
    @lzyliangzheyu 知道政治正确的意义在哪了吧. 各行各业都看长相. 外国人看肤色, 中国人看长相. 我们是歧视最严重的国家, 没有之一. 你身高多少?
    byewind
        3
    byewind  
    OP
       2023-01-09 04:31:31 +08:00
    @lzyliangzheyu 哈哈, 不是真实问你身高啊, 身高就是长相歧视. 你是不是心里一咯噔生怕报出身高被我拿捏? 哈哈
    lzyliangzheyu
        4
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 04:53:24 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @byewind 因为我身高一直是加分项,长相也就是普通水平,所以没吃过这方面的亏,甚至确实因为形象还可以(主要是身高吧)这么多年的经历因此受过优待,但是我不理解的是,外观这个属性,应该只是第一印象,我跟人打交道的经历来说,好看的人固然谁都愿意多看一眼,但是人品好,情商高,能力强,才是长期交往中更重要的组成部分。当然这只是我涉世不深的一些体会……
    byewind
        5
    byewind  
    OP
       2023-01-09 05:10:14 +08:00   ❤️ 2
    @lzyliangzheyu 你身高上带来的自信有多强, 你就能体会矮子因为身高的歧视有多大(你的自信 x10 的结果的负数那么大吧). 你说的也没错, 长期交往的前提是别人愿意和你长期交往, 而不是点头之交. 不知道你工作了没, 工作了后你再慢慢感觉有多少人是想和同事长期交往成为好朋友的, 且不看长相的. 又有多少人是真心想和老板交朋友而不是想去拍马屁的. 慢慢体会才能感受到其中的奥秘噢
    lzyliangzheyu
        6
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 05:44:33 +08:00 via Android   ❤️ 5
    @byewind 我目前工作五年,我也确实遇到过同事中,学历高,相貌好,能够比我开到更高的薪酬(尤其是刚毕业的时候)。但是作为技术岗来说,第一位的还是干活(虽然其实公司最不缺的就是干活的人)。我刚开始工作的时候有一个 985 的同事跟我几乎同时入职,一开始公司领导其实对我并不怎么在意,但是我自认为我有两个,对看不懂的东西愿意花时间钻,对待向别人的承诺会看得很重(比对别人重视),时间一长,领导就发现我做事用心(便宜又好用),渐渐开始给我更多的锻炼机会,我开始尝试更多具有挑战的工作,并为此熬夜通宵。这个过程我最大的收获,就是解决未知问题能力的提升,自信心的提升,抗压耐搓能力的提升,同事对我的好评(起码放着我面是这样的)。第一家公司后期领导其实就是在压榨我,我几乎什么都干,但我也确实自身硬实力提升很大,最后我跳槽了,工资直接翻倍,领导知道留不住我了(无论我是否因为工作受过委屈,还是其他不满的地方,我从来不会表达出来,所以其实之前在他眼里,我一直是一个有责任心、有能力能扛大梁的小伙子),也就祝我未来发展的更好,并且我们至今私交都还可以,我也会向他请教一些问题,至今仍然联系,第二家的话也类似,相比第一家的话,建议没那么多,但是跟我走过接触过的领导,都会因为我好说话负责任(便宜好用)对我评价颇高,到第三家也是如此领导们对我印象颇佳,哪怕离职也会为我送上祝福。
    我并不是一个喜欢社交,喜欢拍马的人,相反我甚至有点社恐,平时看到我的非直属上级,我从来不会打招呼,就当陌生人。但是这不影响跟我打过交道的那些同事,都对我有不错的印象。我觉得关键就是,我平时愿意吃亏(吃的亏一定要能让我自身能力有提升,这种亏才愿意吃),从不跟人红脸,有怨气只会藏心里,然后到了关键的原则和利益是我会以我自身利益为第一优先作为考量及时作出决断。综上,我认为人品、处事方式和能力才是起决定作用的要素。我一般不会主动麻烦人,但是在我能主动帮助人,并且对我自身影响不大的时候,我会主动在别人开口之前就提供帮助,如果有人主动求我一件事,我甚至会主动帮他完善到这件事之外并延伸,我想这是我人缘好的最重要原因。
    lzyliangzheyu
        7
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 05:48:21 +08:00 via Android
    看起来我是那种社恐加讨好型人格吧,这个主要还是从小家庭教育氛围的影响,从小灌输我“在原则问题之外,吃亏是福”,以及对待他人要有足够的礼貌和素养。
    terence4444
        8
    terence4444  
       2023-01-09 05:48:35 +08:00   ❤️ 48
    我对你说到的现象是不认同的,但是同时我也怀疑“长相”在整个职业生涯中能捞到多少好处。

    的确,长得好看是相对容易受到优待,尤其是在初次印象重要的场合,比如商务会谈,或者是生活消费之类的场合。但是在一个稳定的工作环境中,长相不会成为重要因素,随着时间的推移,同事对你的印象会慢慢地从长相转移到你的业务能力上。

    因此我觉得你可能没有把故事说全,或者是你还没有意识到哪里出了问题。
    不可否认你说的在某些公司都是事实,但我感觉这些问题被夸大了。你自己也提到了你的人缘比较差,但把这个问题完全归结于长相。
    从你的描述来看,你个人非常在意长相,甚至有可能你比那些你认为”以貌取人“的同事更加在意自己的长相,以至于在积极探讨自己受到的不公是否是因为长相的原因。

    我可以基本肯定的告诉你:绝大部分情况都不是的。大部分的人缘问题都是因为情商。
    你的描述也有一些前后矛盾的地方,比如前半部分写长相“大家都忙着找机会和美女帅哥聊天,没空和你聊. 比如有问题都会请教美女帅哥”,以及后来写项目的“……都是我拿下, 大项目都让我冲锋? 产品和开发有问题都找我?”。

    另外程序员普遍的幻觉,就是自己挑了某个项目的大梁,很了不起。这不是自己说了算的,需要一些周边同事的反馈。

    “我是团队里学历最低的,不是之一, 是最最低的. 仅我一人是专科.其他最差 985, 浙大研究生都为自己的学历感到自卑. 这么牛逼的团队凭什么让我冲锋呢? 团队转型时候第一个大项目凭什么让我来扛呢? 所以虽然学历低, 但是干活和专业能力是最强.”

    除了你还有别人这么觉得吗?至少得有一个人这么反馈,你才能这么认为。

    总之,看得出你是一个很想上进的人,但可惜在之前的公司里不是特别“合群”。其中可能有公司的原因,也有可能有你自身的原因。如果还想找家公司的话,建议下一家找个外企看看。
    byewind
        9
    byewind  
    OP
       2023-01-09 05:55:25 +08:00
    @lzyliangzheyu 我工作四五年的时候和你差别不大, 我现在说的你能听懂, 但不一定很相信.
    年龄越大有些东西你会越来越相信. 比如小时候你没那么相信书中自有黄金屋, 长大后你才越来越相信读书的重要性.
    所以我说现在你没那么相信拍马屁的重要性, 没那么相信你现在人缘好大多数是因为你还年轻, 别人会和你交心是因为觉得你威胁不大. 到 35 岁后这一切就都清晰了. 人缘好大部分因为是长相和利益有关, 比如觉得他以后有可能会帮到自己. 才会知道人缘好是远远不够的, 要忠心到自己都相信自己能为老板两肋插刀, 马屁拍到自己都相信自己说的鬼话才能有升职机会.
    你是还没看到一个 45 岁的中年男人拍比自己小 10 岁的局长马屁的样子, 大庭广众之下就差蹲下去跪舔了. 等看到了这些, 等 35 岁后你才恍然大悟, 好马屁都让狗拍了. 真恨不得一脚踹开那个 45 岁的中年男人换自己上去拍局长马屁, 一定比他拍的还好. 这个例子是我年轻时候在小公司上班时候和政府合作项目遇到的. 但是的我非常震惊. 现在的我觉得 45 岁能当上科长就很不错了. 那个 45 岁的 中年男人还不是科长. 局长叫他储备干部.
    lzyliangzheyu
        10
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 05:59:17 +08:00 via Android
    @byewind 😥
    terence4444
        11
    terence4444  
       2023-01-09 06:03:06 +08:00
    @lzyliangzheyu 你这属于纯努力获得的好评,虽然结果不错但性价比非常低。等于用了 200% 的精力换来了 100% 的好评。

    我不是在鼓励去溜须拍马,而是尽可能让自己的付出和反馈能达到 1:1 ,这方面需要很多做事的技巧。
    byewind
        12
    byewind  
    OP
       2023-01-09 06:07:02 +08:00
    @terence4444 我说的不矛盾, 只是没有写明哪部分是我哪段工作经历中的. 挑大梁是在阿里的时候, 同事中他们不懂的问题都请教我, 并没有觉得了不起. 还有我是设计师, 程序员不懂得问题也都喜欢来找我. 比如产品业务方面的问题也都来赵我. 因为我长得平易近人些, 哈哈. 去了另一家上市公司后那群小朋友就喜欢找美女帅哥问问题. 美女帅哥自然也能回答的很好. 但和我还是有差距的.
    就好比你小时候理解的学习能让你致富和当时你父母理解的学习能让你致富是不同的.
    现在你已经也意识到了长相的优势, 但是现在你理解的长相的优势和劣势和我理解的长相的优势和劣势也是不同的.

    人和人的差别或者说差距也就在于此, 有些人 100%相信努力学习能致富, 所以付出 120%的努力. 而有些人只半信半疑, 所以只付出 50%的努力. 这里并不是说我比你高明. 也并不是说 100%相信努力学习致富的人就比不相信的人最后要富. 只想举例来说明, 理解和相信, 相信到确信这其中的差别是巨大的. 99%相信和 100%相信的差别是巨大的.

    所以我不可能三言两语让你相信我所相信的东西. 从我意识到长相歧视到现在认识到长相歧视的严重性用了很多年.
    如果你想尝试去理解的话去了解下美国的政治正确. 政治正确就是为了让每个人拥有同等的希望. 长相歧视的危害性就在于让长相不好的人失去了希望.

    你一定知道希望对于干成一件事就多大作用吧. 所以慢慢你就会加深你的理解, 就会从 50%相信到 51%相信.
    byewind
        13
    byewind  
    OP
       2023-01-09 06:14:42 +08:00
    简单点说长相歧视就是你在做任何一件事的时候都能感觉有人告诉你, 你不是主角, 你不是这事的主角, 你追不到他(她)的, 你没有机会的. 放弃吧, 放弃吧, 好好打工吧! 别想啦, 别瞎 JB 想啦, 想什么呢, 也不去照照镜子!!!
    你觉得这歧视还需要再给你多一点点打击才能让你感觉到痛吗?
    rainhabitoops
        14
    rainhabitoops  
       2023-01-09 06:21:25 +08:00 via Android
    嘿,中国之间都是这个规则,你叫什么?嗯坏的太多也不如别人喜欢你。 。
    byewind
        15
    byewind  
    OP
       2023-01-09 06:24:34 +08:00
    @rainhabitoops 我叫 ByeWind, 与风诀别 😊
    gowl
        16
    gowl  
       2023-01-09 06:26:03 +08:00
    楼主考虑出国发展么?
    lzyliangzheyu
        17
    lzyliangzheyu  
       2023-01-09 06:26:33 +08:00 via Android
    @terence4444 确实深感自己还是太图样了…都快三十了,还在为自己这种低效的的行事模式沾沾自喜……🤡
    terence4444
        18
    terence4444  
       2023-01-09 06:29:28 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @byewind 我了解你说的“由于长相”而“缺乏正反馈”的意思。
    我也不是什么帅哥美女,在某些方面正反馈也不是很多。但是我还是会选择我兴趣比较大的方面,而不是单看反馈。

    而且往往你的兴趣所在都会收到一些正反馈,比如你可能会收到“这个 UI 很不错”之类的反馈。不可能一次这类反馈都没有收到。

    只是我的猜想,你可能忽略了一些正反馈而过于看重负反馈,或者你期望得到正反馈但是最后没有反馈。

    综合原因很多,比如在不看重 UI 设计的团队里面,你作为 UI 就是比较难收到正反馈。但同时我觉得也别太看重那些东西,如果你有兴趣就继续好了,何必老看人脸色。
    terence4444
        19
    terence4444  
       2023-01-09 06:36:04 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @lzyliangzheyu 你这样的在国人之间很普遍的,与其相对的就是外企里很多印度人不怎么干活整天用 PPT 自夸让人觉得他干了很多。

    不了解你的环境很难给你建议,只能说多尝试表现一下自己的成绩吧。
    byewind
        20
    byewind  
    OP
       2023-01-09 06:46:14 +08:00
    @terence4444 正反馈会影响你心中的希望. 别人老说只要决心够大就没有干不成的事. 说的没错, 我来翻译一下, 决心多大就是你有多少相信你能干成这事. 决心是最容易动摇的, 不然谁都能减肥成功, 谁都能练就葵花宝典, 谁都能考上北大清华了. 谁当年没有给自己个梦想然后好好努力呢?
    不都是决心动摇了么, 决心动摇了希望就会消失. 所以你猜能坚持下去干成事最重要的东西是什么? 就是正反馈!
    兴趣在得到负反馈的时候就会消失. 谁会对赚钱没兴趣呢, 不起床去赚钱还不是因为起床也赚不到钱.

    还是举我文中的例子, 如果有人告诉你去捡屎, 一次给 1000, 并且真的给了, 你 100%相信了. 你会不去干吗?
    反过来, 你觉得捡屎有兴趣还是对赚钱有兴趣? 赚钱就是这件事的唯一正反馈.

    然后再来看其他事, 现在人人都知道当明星歌星赚钱, 做网红赚钱, 踢球赚钱, 但有多少人相信自己能成为其一, 有多少人对自己在这些方面觉得有希望并且付出行动. 不都是在行动的过程中缺乏正反馈而放弃了么.

    最后再考虑考虑穷人和富人的本质区别真的是穷人智商 \ 情商 \ 身体 \ 外貌上和富人的差距很大吗?

    说这么多, 总结下来就两个字: 希望.
    但是希望不会凭空来, 不要觉得自己的决心有多大, 决心也不会凭空出现, 凭空出现的只会是盲目和愚蠢.
    byewind
        21
    byewind  
    OP
       2023-01-09 06:47:33 +08:00
    @gowl 我目前做的业务就是在国外, 国内收入为 0, 收入都来自国外. 等国内有收入了再考虑发展国内市场.
    gowl
        22
    gowl  
       2023-01-09 07:15:55 +08:00
    真好~加油~
    byewind
        23
    byewind  
    OP
       2023-01-09 07:22:50 +08:00
    还是举我文中的例子, 如果有人告诉你去捡屎, 一次给 1000, 并且真的给了, 你 100%相信了. 你会不去干吗?
    反过来, 你觉得捡屎有兴趣还是对赚钱有兴趣? 赚钱就是这件事的唯一正反馈.

    早年买 BTC 的都变富翁了, 早年买山寨币的也有些成为了富翁. 所以富人和穷人的唯一差别就在于富人早早在捡屎的过程中尝到了甜头🤭
    我这比喻强吧, 专科生不比研究生笨吧😊
    yoyoyoyolol
        24
    yoyoyoyolol  
       2023-01-09 07:31:44 +08:00 via iPhone
    马云:你说我长得很有地位?
    byewind
        25
    byewind  
    OP
       2023-01-09 07:42:18 +08:00
    @yoyoyoyolol 马云是打工打出来的? 马云创业之前被拒绝多少次? 来杠的话先做下功课. 马云不正是一个因为长相被歧视的典型例子么? 他创业之前吃了多少闭门跟? 有多少人告诉他他不能成功的? 有多少人嘲讽他? 你拿他来杠我发表的这一观点?
    byewind
        26
    byewind  
    OP
       2023-01-09 07:44:22 +08:00
    @yoyoyoyolol 并不是针对你, 只是我想借题发挥, 而你正好给了我这机会来进一步强化我的观点.
    blogfeng
        27
    blogfeng  
       2023-01-09 07:58:49 +08:00 via Android
    一看就是产品,果然。。?
    byewind
        28
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:08:56 +08:00
    @blogfeng 我是设计师, UX 设计师
    yoyoyoyolol
        29
    yoyoyoyolol  
       2023-01-09 08:10:51 +08:00 via iPhone
    @byewind 长相可能在某些行业很重要,比如直播,自媒体,销售等等,但是在我做的相关行业里并不重要。你做的是设计相关的工作吗?那长相确实会占一些优势。我对周围的设计师的看法,如果这个设计师外貌好,穿衣得体会让我觉得他有自己的风格和品味。我想表达的是你把外貌排在第一位这个是分工作类型和行业的,至少我的上级领导和他们提拔的人没几个好看的,设计行业可能比较重要吧。
    byewind
        30
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:16:08 +08:00
    在发帖之前, 我对没有长相没有学历, 要付出为老板两肋插刀背着黑锅在众人面前摇旗呐喊才能得到老板赏识的相信程度是 80%.
    然后我在 twitter 上看到了这图:
    https://pbs.twimg.com/media/Fl7ErHIaMAI2aNU?format=jpg

    现在, 现在我 90%相信, 即使你为老板两肋插刀 背下老板所有黑锅还天天不忘在同事面前为老板而摇旗呐喊, 你也不一定能得到老板赏识. 你付出的要比这多得多.

    即使你付出了, 现在老板嘎了, 你的付出全白费. 不仅白费, 还让人人都知道了你的付出和付出白费.
    写给那些觉得自己只要做到怎么怎么样就已经自我感觉良好的人, 现实远比你想的残酷. 现实的残酷你甚至想象不到!
    想想这个高干背后的那一个个家庭, 他们蠢吗? 愚昧吗? 还是现实如此.
    byewind
        31
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:24:51 +08:00
    @yoyoyoyolol 看我刚发的回复, 感受下! 如果你不好看, 你的老婆会不会好看. 如果你的老婆不好看, 那这高干会不会霸占你的老婆. 那么是不是就是说你连老婆被霸占的机会都没有.
    这里不是真的说你. 只是一种让人感同身受的说话方式.

    另外再仔细想想, 那些被霸占老婆的男人是在什么条件下愿意承受着这一切的? 他们生活很差吗? 他们不是体制内的人吗?
    他们吃不饱穿不暖吗? 还是仅仅为了有那么一丝能升官发财的机会?

    结论就是长相不好的人一丝升官发财的机会都没, 就这么一丝丝都没. 那么问题来了, 没有就没有呗, 难道还活不起么? 现实就是没有就活不起. 当你过了 35 岁, 失去这一丝丝升官发财的机会就意味着天要塌下来. 你随时可能走人, 随时可能失业, 随时可能还不上房贷, 交不起孩子的学费, 随时可能喝西北风.

    现在你能否感受到这一丝丝希望对一个家庭的意义? 所以再仔细想想长相重不重要!
    wensonsmith
        32
    wensonsmith  
       2023-01-09 08:27:22 +08:00
    马云: 又在 cue 我?
    yolio2003
        33
    yolio2003  
       2023-01-09 08:27:54 +08:00
    长相挺扯淡的,可能设计师行业会有看脸歧视吧,还好程序员没有。真正的其实是信息差,可能换个说法还有个人魅力或者某种风险承担吧
    byewind
        34
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:31:21 +08:00
    @yolio2003 程序员群体只是都长得普通, 差别不大感觉不出. 设计师中有几个还是长得好看的. 程序员中我是没见过长得特别好看的, 男的没见过长得特别帅的, 女的也没见过有特别漂亮的. 所以程序员群体在工作中对长相不敏感.
    去感受下其他行业, 感受下身边的同事朋友, 长得特别帅特别漂亮的是不是都不穷, 都过得挺滋润的?
    estk
        35
    estk  
       2023-01-09 08:34:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我毕业第一份工作也是大厂,也是团队里学历最低的,一年半就出来自己创业,境遇没有楼主那么糟糕,不过很类似。以后再也不去大陆公司上班了,上过的人都懂
    hidemyself
        36
    hidemyself  
       2023-01-09 08:38:48 +08:00
    长得特别帅或者特别漂亮,肯定是不会穷的,我见过特别漂亮的程序员,过得很精致。
    根据我过往的职业经验,至少程序员这个行业,技术能力的影响绝对是大于长相的
    Swimming
        37
    Swimming  
       2023-01-09 08:40:55 +08:00
    @lzyliangzheyu 有个老板以前跟我们谈,皇马踢球只要帅哥,技术再好的黑人都不要…
    Promtheus
        38
    Promtheus  
       2023-01-09 08:41:41 +08:00
    可能是因为学历吧,长相的话这得多丑啊。又不是前台,对长相能有啥要求
    yoyoyoyolol
        39
    yoyoyoyolol  
       2023-01-09 08:44:20 +08:00 via iPhone
    @byewind 对你来说是最重要的吧,既然你觉得是你的短板没法提升,就不要在这方面精神内耗了,这样只会消耗你,又有什么用呢。车道山前必有路,提升自己可以改变的地方。我朋友也是个设计师,几个月前她们设计师大厂群聚会,我看了他们的聚会照片,里面工资最高的一个是一个外企的设计总负责人,但是人家长的也不好呀,土豆脸,小胡子,但是人家能当上大领导,这里面肯定还是有其他方面的能力的。你说的经历我也很理解,但是就算所有的人都认同你的观点又有什么用呢,你也不会变的更好吧。建议,不要做无用功自己内耗自己,多做不同的尝试,现在行情失业的一大把,很多人都有压力。加油,问题总会解决的。
    byewind
        40
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:44:20 +08:00
    @estk 看了网易的那个新闻我还是觉得 IT 大厂的氛围相比之下还是好的. 我的遭遇也不算太糟糕. 比起把老婆送出去的官场要好很多. 官场里把老婆送出去的不是少数. 这类新闻我少说看到不下 10 条. 但刚才看到的把老婆送出去还要被羞辱的却是第一次见.
    但是像我这样学历不高, 长相不出众的年轻人前往别以为在 IT 行业就能靠着自己的专业能力轻松升职了. 要想真正坐上有权力的位置要付出的远比你想的多的多.绝不可能轻易上位的. 你觉得别人轻易上位, 那你一定不具备上位的条件, 至少没掌握到别人上位的信息. 至少至少和老板称兄道弟, 表面上两肋插刀吧. 如果你是吃的很开的那种, 这对你来说也很容易. 毕竟有些人成功就是这么容易, 拍个胯下运球的视频涨粉 100 万. 我写这么多文章, 累死累活涨粉 0.
    zephyr1
        41
    zephyr1  
       2023-01-09 08:49:10 +08:00   ❤️ 3
    站酷并没有看到作品 只有广告
    encro
        42
    encro  
       2023-01-09 08:50:56 +08:00
    ui 做得可以
    byewind
        43
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:53:18 +08:00   ❤️ 1
    @yoyoyoyolol 哟, 姿态变高了, 给我建议了. 我工作 16 年, 你不可能在情商在人情世故在道德这方面占到我的便宜的.
    不要总拿个例当现实. 不是总强调数据分析么?数据分析的意义不是分析个例, 而是要看趋势看整体. 问题总会解决的就不能发表不同看法么? 自己所受的苦就要默默承受么? 我相信疫情期间大家都受了苦了吧, 疫情总会过去, 问题总会解决, 我们就要忘记这一切向前看?
    什么精神内耗不内耗, 我码这些字的时候比我做设计赚钱的时候还开心, 精神倍儿棒. 什么我的短板, 说的好像你长得好一样的, 我长相普通, 比我长得好的人太多, 不差你一个, 比我长得差的人也多, 我会为他们发声.
    苦不是白白吃的, 当自己有能力, 当自己能做点什么的时候就要做点什么, 哪怕发个声.

    别人能这样对我, 别人就能这样对你. 你也只是小老百姓.
    byewind
        44
    byewind  
    OP
       2023-01-09 08:54:24 +08:00
    @Swimming 反正长得好的能涨人气. 并不是很了解足球里的内幕.
    JasonFW
        45
    JasonFW  
       2023-01-09 08:57:20 +08:00 via iPhone
    真理
    cndns
        46
    cndns  
       2023-01-09 08:57:57 +08:00
    确实有长相歧视我也遇到过很多次
    byewind
        47
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:00:02 +08:00   ❤️ 1
    @Promtheus 我长得多丑并不重要, 重要的是团队中有比我长得好看 学历比我高, 但是经验和技术远不如我的. 老板给他的机会和待遇远远超过我. 这就是不公平不公正. 在我看来我的老板就是畜生. 我是到 35 岁被他变相裁员的. 所以我的老板是畜生么? 当然是. 但是他长得帅, 又有好学历. 对其他同事也好. 我们都觉得这样的人是好人, 那么在他的大刀砍下自己的那刻呢? 即使别人目睹了这一切, 你猜别人对他的印象会不会改变呢?

    这世界不是非黑即白, 这世界只有倒霉蛋和成功者.
    hoopan
        48
    hoopan  
       2023-01-09 09:03:25 +08:00
    我见过的设计师一般女生居多,长相一般中上水平。OP 所说的长相或许是设计师的一大加分项。如果这样,OP 只能提高其他优势或换岗。
    我是程序员,感觉这个群体整体长相一般水平,很少有长相出众的搞开发,貌若天仙的人说什么也不会干这种苦逼的活。
    byewind
        49
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:04:26 +08:00   ❤️ 5
    @cndns 相貌歧视是非常非常普遍的现象. 大厂的前台和行政个顶个漂亮. 刚才网友也评论说了"又不是前台,对长相能有啥要求 ".
    这句话就是妥妥的相貌歧视, 你凭什么觉得前台就一定要是漂亮的? 不漂亮的就做不了前台的工作? 那不漂亮的就业机会不就减少了么?

    那么不漂亮的会有特有的只需要不漂亮的人的工作? 演坏人? 当环卫工? 这不是歧视是什么? 这是非常非常严重的相貌歧视.
    byewind
        50
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:08:13 +08:00
    @hoopan 招过人的都知道 IT 行业中的运营和设计师是可以牺牲下能力招个漂亮的活跃下团队气氛, 优化下团队配给的.
    行政和前台是有条件就只招漂亮的. 这是行业内的潜规则. 你作为程序员也应该或多或少面试过大厂的 HR, 那些初面的 HR 没一个是不漂亮的.
    另一个相貌歧视, 好看的比不好看的就业范围广的证据.
    twinsant
        51
    twinsant  
       2023-01-09 09:10:41 +08:00
    楼主,你到底受了怎样的伤害
    byewind
        52
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:14:08 +08:00
    @twinsant 35 岁被变相辞退还不够吗? 虽然我跳槽成功了, 但奋斗了几年的成绩说没就没, 这遭遇不值得我反思下我是到底哪里没做好么? 反思的结果就是我样样都做好了, 依旧没能博得老板的青睐. 马屁我都拍到位了.
    i8k
        53
    i8k  
       2023-01-09 09:16:58 +08:00
    设计师重视颜值,可以理解
    FranzKafka95
        54
    FranzKafka95  
       2023-01-09 09:17:48 +08:00 via Android   ❤️ 1
    看完了全文,前辈的说法一定程度上是有道理的。不过我个人觉得,很多时候长相外貌 /身高不好的人混得不好通常是由于个人问题。比如自卑,个人不爱交际。其实只要你能放开这份心结,外人的眼光没那么重要,事实上工作中也没那么多人关注你的外貌,尤其是在技术行业,外貌吃不了饭,以实力为尊。

    你提到了浪胃仙,老鼠 MM ,人家不照样在自己的领域很成功吗?你所看到的那些负面评价不过是树大招风带来的。我讲点我自己经历的事,我高中班主任就很矮,师娘甚至还要高一点,可我们班主任并没有因为矮而受到轻视。做事干练,谈吐也有风度,学生之中都很尊敬他。再比如有人提到的马云,人家长相不好,身高不好吧,可这对他有影响吗。再比如改革开放的主导邓老,人家个也不高,照样能当一把手啊。历史上这样的例子还有很多,不一一讲了。

    回到这个话题本身,你是否忽视了你自己在身高,外貌上看法给你自己带来的不良影响?你老实说你是否因为自己的身高或者外貌或者学历而心生自卑乃至于主动疏远人群?固然那些外貌长相不错的人天生会获得相对较多的关注(爱美之心,人皆有之),但这并不足以说明长相个人成长的高度有很大的关系,尤其是技术行业。你自己想想为什么你付出那么多,升职加薪没有轮到自己的原因。
    1.自己的付出真的是最大的吗
    2.自己有没有疏离团队
    3.自己有没有努力争取属于自己的那部分东西

    我可能在经验上不如前辈,但我实在很难认同外貌长相这类在技术行业中被看重的这部分。一点愚见而已,我保留我自己的意见。
    danhua
        55
    danhua  
       2023-01-09 09:19:01 +08:00
    项目 ui 很好看
    ersic
        56
    ersic  
       2023-01-09 09:28:16 +08:00
    跟长相没关系,你这个性适合单干,挺好的。
    tool2d
        57
    tool2d  
       2023-01-09 09:28:57 +08:00
    @FranzKafka95 美术严格意义上来说,不能完全算是技术行业。

    我见过的美术同行,勾心斗角都挺严重的。所谓师傅教会了徒弟,徒弟把师傅挤走,师傅没饭吃。私藏别人不会的设计软件,是他们的独门绝技。

    毕竟公司饼就那么大,不像程序员,还能卷一卷,多写点代码,来创造新饼。
    byewind
        58
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:31:21 +08:00
    @FranzKafka95 你仔细想想自卑和不爱交际或交际能力弱是什么引起的. 不就是相貌引起的么, 自卑和交际能力弱就是对一个人最大的伤害了. 没有比这对人的伤害更大了.
    大帅哥会自卑吗? 会交际能力弱吗? 社恐不等于社弱.

    你也察觉到相貌不好的人会自卑和不爱交际了, 这就是普遍现象, 因为你我都察觉的到. 而你说的老邓马云那些成功的真的只是个例. 除了老邓外还有几个领导人不高大的? 除了马云外, 又有几个成功人士矮的?

    身高和长相是伴随一生的, 从小到大都会受其影响. 所以你问的那些问题我可以非常肯定且认真的回答你, 我的付出是 100%团队中最大的, 我在阿里时候一个人顶 3 个人工作量. 我没有疏远团队. 我非常努力争取属于我的那部分东西.

    而且你问的这些问题并不是决定我能不能得到自己应该得到的这原由中最关键的. 如果你觉得是, 那你真的还年轻. 决定你得到多少的是你的政治地位. 不是你的付出, 不是你的汗水, 不是你的聪明和才华. 是政治地位, 是政治地位, 是政治地位!
    byewind
        59
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:32:41 +08:00
    @danhua 我是国内业内顶级设计师, UI 不仅仅在于好看, 在于方向是否正确, 在于理念是否先进🤭
    chocolate518
        60
    chocolate518  
       2023-01-09 09:37:52 +08:00
    兄弟你是长的有多丑?我之前在 tencent 看到有个同事好像是侏儒症 还歪着手 这都有好几年
    Anivial
        61
    Anivial  
       2023-01-09 09:38:26 +08:00   ❤️ 4
    看下来全篇都在讨论长相这一点,但我觉得实质内容应该是自卑,你都在说 xx 全去找帅哥美女而不去找你,那单方面看是不是你的社交都近似为被动的那一方,这样的话一个人外观是否亲和确实是重要的点,但不是全部。
    我看了别人好心的建议在你这也变成了高高在上的讥讽,这又是何必呢?素不相识哪来的呢么多恶意?网络上又看不见你的长相。
    你如此在意这一点生活中想来是吃了不少亏,我也不想参加什么辩论,我只想说你如果后续想分享你的生活可以不用在意长相这一点,文字间的情感寄托何尝不是另一种表达方式呢,人海中总是会有人能理解你的,但是就像上面的好心人一样,不要再把善意隔绝在你心中那厚厚的屏障之外了,你在保护自己的同时也是在隔离自己
    byewind
        62
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:38:48 +08:00
    @tool2d 其实大部分地方都一样, 没有勾心斗角的地方只能说也没有激励. 我并不是觉得勾心斗角不好, 我选择做自由职业是因为, 即使勾心斗角我不处于下风, 我在讨好老板(畜生) 方面也会处于下风. 我没必要拿自己的劣势和别人的强势抗衡.
    毕竟人人都喜欢高端会所的美女, 路边 300 的再怎么跪舔都觉得不如高端会所美女的一个飞吻. 更何况我这倒贴 50 都没人要的中年男呢. 跪舔起来不仅不舒服, 还特膈应.
    byewind
        63
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:40:27 +08:00
    @chocolate518 不是特别丑, 要让你失望了. 我也做过管理带过团队. 只是长相没优势, 不想为长得好看的畜生打工.
    tuobatian
        64
    tuobatian  
       2023-01-09 09:42:54 +08:00   ❤️ 37
    https://i.postimg.cc/QCdvG4Fc/9-1-2023-9357-www-zcool-com-cn.jpg
    看了 op 站酷 9 年前的作品,有个小女生问了个问题
    op 居然回复:小妹妹你漂亮可爱的吗,你要是很丑我就不回答你问题了
    在看你的这个帖子,长相第一???
    allgy
        65
    allgy  
       2023-01-09 09:47:02 +08:00
    专科进阿里,说明你别其他人能力更强,是金子总会发光,你这种情况创业是很好的选择
    hsiaochi
        66
    hsiaochi  
       2023-01-09 09:49:09 +08:00
    说白了,你不管什么工作 哪怕是王者荣耀的策划,那几十亿对于真正赚钱的人来说不算钱,所以并不需要太深的理解沉淀
    byewind
        67
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:50:55 +08:00
    @Anivial 别人是好意还是想恶心下我我还是能分清楚的. 别人怀着恶意来, 我就不会客气, 不会留一点情面. 更不可能站着不动被人白眼. 权力斗争, 勾心斗角的核心在于不吃这一点点亏. 我 16 年的工作不是白干的. 20 年的网络也不是白混的.
    长相\外貌是这文章的核心, 是我辞掉工作单干的最大理由. 我从没否认这一点.
    至于社交, 你所谓的建议无非是让我提高下情商, 多迎合下身边的同事和朋友. 我想说你认识的社交还太浅. 35 岁以前和 35 岁以后的社交是不同的, 35 岁以前可能是排解寂寞, 找真心朋友. 35 岁以后就是利益和人情的交换, 我帮了你的忙下次我找你帮忙你就要帮我. 如果我觉得你懂这人情世故, 我就绝对不会和你社交. 这就是利益和人情的交换.
    所以情商是迎合别人吗? 35 岁后情商就是你要懂人情世故. 我在工作上帮你说了好话, 你就要帮我说好话. 这就是社交, 不懂的人我绝对不会和他多一句废话.

    那么真心朋友, 真爱呢? 当然我也有真心朋友和真爱, 这些都是在 35 岁之前获得的, 35 岁之后认识的朋友, 我们 10 年 20 年后再来看看是不是真心朋友和真爱吧.
    byewind
        68
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:51:47 +08:00
    @tuobatian 10 年前我和你一样是个小孩
    byewind
        69
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:52:21 +08:00
    @allgy 谢谢支持
    xiaoluoboding
        70
    xiaoluoboding  
       2023-01-09 09:52:55 +08:00
    长得丑不丑不知道,也没曝光,不过咱设计的好看呀
    FranzKafka95
        71
    FranzKafka95  
       2023-01-09 09:52:58 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @byewind 所以问题在于性格问题而非长相外貌问题,长相外貌确实会影响个人性格,但权重多少,是否决定一个人的性格,这并未可知。我可以说在职场中,即使你长相很好但性格不行,同样无法获得重用。同样地,即使你长相外貌不行,但有能力,性格不差,懂得管理,走到哪儿不会混得差的,技术行业更是如此。
    yyh0808
        72
    yyh0808  
       2023-01-09 09:53:57 +08:00
    国内业内顶级设计师、、、给自己扣的帽子真大、、、顶级设计师无论任何风格都有能力 cover ,你让早期 iconfans 那波人无地自容,吹一波自己产品可以了,前辈千千万,谦虚点,硬币水给你
    byewind
        73
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:54:48 +08:00
    @xiaoluoboding 不丑, 要我说多少遍, 丑的人能做出这么好看的设计么(我相貌歧视了, 不过这话看着没毛病吧)
    mknightoy
        74
    mknightoy  
       2023-01-09 09:55:16 +08:00
    的确,就像家里办酒席别人送了多少礼,自个送礼的时候最差也是不带利的还回去,潜规则了属于是
    allgy
        75
    allgy  
       2023-01-09 09:55:57 +08:00
    建议不要再讨论自己的长相,这本来是一种负面的心理暗示,自信一些,多关注其他方面吧
    besteric
        76
    besteric  
       2023-01-09 09:56:13 +08:00
    这软文写的...不过核心观点倒是挺有传播效果的,我就不认真回复了,哈哈
    byewind
        77
    byewind  
    OP
       2023-01-09 09:57:13 +08:00
    @yyh0808 该有自信的时候就要有自信, 创业都没自信那创什么业? 不是国内顶尖的设计师我会信心满满出来创业?
    你该谦虚谦虚, 不要教我做人.
    me221
        78
    me221  
       2023-01-09 09:58:38 +08:00
    OP 项目不错
    wangxiaoaer
        79
    wangxiaoaer  
       2023-01-09 10:00:33 +08:00   ❤️ 8
    “我也做过管理带过团队. 只是长相没优势, 不想为长得好看的畜生打工”

    建议楼主去看看心理医生,你这么有才华,万一被这些长得好看的气出毛病就划不来了。
    byewind
        80
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:01:17 +08:00
    @mknightoy 人情世故就是要懂得至少等价交换, 每顿饭不是白请的, 每句好话不是白说的. 当然这里的等价不是金钱上的等价, 而是情谊上的等价.
    所以混过职场官场的人一眼就能看出别人上不上道了. 说的每句话 每个口气都能拿捏住的. 高玩就是在口气上在用词上都能做到精准等价. 你不吹捧我, 我也不会吹捧你, 你但凡口气上帮了我, 我就会回报.
    byewind
        81
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:01:48 +08:00
    @wangxiaoaer 一边去吧, 懒得跟你这种傻 X 废话
    byewind
        82
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:04:37 +08:00
    @me221 谢谢
    me221
        83
    me221  
       2023-01-09 10:05:16 +08:00
    OP 你另开一贴介绍你的项目吧, 我个人想买.
    byewind
        84
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:06:45 +08:00
    @allgy 认识到自己的问题不是负面的心理暗示. 找原因, 想对策是正面的. 虽然困难总比方法多, 但是不能因为负面因为困难就放弃啊.
    byewind
        85
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:08:42 +08:00
    @me221 好呀, 我晚些会再开一贴聊聊我的项目的. 现在从我项目网站可以直接购买噢. https://snow.byewind.com
    exmario
        86
    exmario  
       2023-01-09 10:10:44 +08:00
    35 岁+,只承认情商的部分,说长相影响完全不认同
    xiaoqidev
        87
    xiaoqidev  
       2023-01-09 10:12:41 +08:00   ❤️ 4
    设计大佬您好,我也自由职业,经常在接活的时候被其他协作的人在大群里面挑“小毛病”,就比如您的作品里面的这种“没对齐”的地方,是否可以根据您的经验分享一些反驳他们的理由
    exmario
        88
    exmario  
       2023-01-09 10:14:39 +08:00
    另外看见一句,不是顶尖设计师不出来创业,按这个说法创业的都是顶尖水平?
    byewind
        89
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:15:06 +08:00   ❤️ 1
    @exmario 长得不差的人感受不到的. 我们也无法体会黑人在 90 年代的美国受到的歧视. 你可以去了解下中国的黑人, 尤其是黑皮, 就是中非混血. 我们叫他们黑皮, 为什么不说中非混血呢, 中非混血明显比黑皮好听啊. 因为我们歧视他们.
    allgy
        90
    allgy  
       2023-01-09 10:15:21 +08:00
    @byewind 这个问题是没法解决的,除非整容,但是作为一个男的,我觉得没必要,最好的办法是自信
    AItsuki
        91
    AItsuki  
       2023-01-09 10:15:47 +08:00
    加油
    pnongrata
        92
    pnongrata  
       2023-01-09 10:16:05 +08:00   ❤️ 35
    简单来说,OP 实现了 [自卑] [以自信防御] 的终极对立。
    [自卑] :学历自卑、身高自卑
    [自信] :工作了 16 年、大厂项目经历、工作能力极其牛逼

    以至于心里有了一把锤子(自信),看什么都像钉子(自卑)。
    比如觉得自己工作能力非常强,但是受排挤的原因一定是因为自己的长相。

    也可以反过来说,看什么都像钉子,因此总想上去敲几锤。
    比如别人一旦说“你可以考虑是否有其他问题”,就要反驳“我工作了 16 年,你没有资格教训我”。
    #39 楼在积极给出建议,在 OP#43 楼看来就变成了“姿态变高”。

    仅从本帖的一些回复可以看出来,OP 日常沟通起来也会这样带刺。其实这样本身也没问题,毕竟没有任何人在沟通上可以做到 100%不出错,让所有人都喜欢。但结合 OP 的描述,日常工作中沟通是占很大比重的。而这种锤子钉子的模式,因为心里自卑总是给别人预设了一个恶意出发的立场。可能最后你的活儿确实是干得牛逼,但是如果别人觉得跟你沟通起来总觉得哪里不对劲,就会决定你的上限。

    另外,个人觉得岁数越大,越要做的就是跟自己和解,以及包容所有的可能性,接受一些不能改变的东西。你的这些观点能说服自己就可以了,但没必要灌输或致力于说服别人(引用你自己的话,你的经历也只是个例啊)。最好这篇文章是 OP 用来引流,而不是因为仍然纠结于这段经历,大费篇章增加内耗。
    就像我说这些话,我就能想象 OP 或者其他人也不一定听得进去,可能会被喷。但是没关系,听得进去就听,听不进去我也不会强求的……

    最后,个人能力牛逼就是牛逼,单干挺好的,做大做强。
    pkwenda
        93
    pkwenda  
       2023-01-09 10:16:51 +08:00
    我只工作了楼主的零头,一直再脑子里响起之前筷子兄弟的歌《小苹果》的开头,阿里古努囧哟嘿(长相真的这么重要吗),可能设计行业确实看穿搭,看脸? V 站还是程序员多一些。
    Anivial
        94
    Anivial  
       2023-01-09 10:17:29 +08:00   ❤️ 3
    @byewind 你看,每当别人和你好好谈论的时候,你总会拿出“16 年”,“20 年”这样的词汇,那么现实中你和比你年纪小的人,经验比你少的人是不是也会把这种高人一等的情绪带进去?当人说出“吃过的盐比你吃过的饭还多”时,讨论的性质就变了。
    对于我个人而言,我是不相信 35 岁这一条分界线的,我始终相信伯牙子期的存在,只是时间尚晚,知音未到。
    byewind
        95
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:17:57 +08:00
    @xiaoqidev 谢谢你抓的 bug, 等下有空就去改掉, 设计不会没有 bug, 你去看看 iOS, 去看看 Windows 都会有. 我目前只一个人, 也需要有人帮我测试找 bug, 如果你愿意可以帮我多找些.
    wonderfulcxm
        96
    wonderfulcxm  
       2023-01-09 10:18:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    长相排第一位?
    朱元璋:?
    byewind
        97
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:19:04 +08:00
    @allgy 嗯, 我一直是很自信的, 直到某天顿悟原来是我长相不好影响了我的前途啊.
    byewind
        98
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:20:19 +08:00
    @exmario 我说的是我个人观点, 你说的按这个说法就有点把你的观点强加在我的观点之上的意图了. 所以我不回答你这问题. 我并没有这么说, 也请你不要误导别人.
    byewind
        99
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:20:42 +08:00
    @AItsuki 谢谢
    byewind
        100
    byewind  
    OP
       2023-01-09 10:24:10 +08:00
    @pnongrata 我这个年龄就有一点是 100%绝对相信的, 就是你一个陌生人在公共场合要教我做人, 那就别怪我不客气, 我忍下去就回怼一下, 忍不下去就给你几个大嘴巴子.
    好好看看我的所有评论, 认真讨论的我一律认真回答, 来教我做人的我一点不会客气.
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