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请教一个敬酒相关的技术问题:团建聚会的时候,是要等组长敬完酒,自己再去敬酒吗?以及什么时候可以自由敬酒?自己这方面不足,因此错过很多机会,特此想学习一下

  •  
  •   v2exblog · 2022-11-03 17:38:40 +08:00 · 10984 次点击
    这是一个创建于 481 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题:

    楼主本人非常程序员了,平时说话很少,性格比较内向

    自己社交方面一直是短板,尤其在工作上,不会表现 /表达自己

    我曾经以为自己特立独行,但是因此错过很多机会。

    所以我想学一下酒桌文化,学一下社会上的潜规则礼仪之类的,

    求有经验的老哥帮帮忙指导一下

    第 1 条附言  ·  2022-11-03 20:22:50 +08:00
    各位的留言楼主都仔细看过了,我真的很喜欢技术,从小学开始就写代码了

    但是一个人陶醉在代码里,太过于封闭。很多时候发现,我和同事两个人的方案都差不多,

    但是最终落地还是对方的方案;以及有些技术问题明明自己是对的,却没有受到重视

    那么觉得这已经不单单是技术好不好的问题了。我还发现,大多是情况,项目里并不是没了我就不行,

    也并不是,我的方案性能更好,资源更省就听我的,唉。。。楼主不太会表达。。。
    142 条回复    2022-11-05 13:28:34 +08:00
    1  2  
    menc
        1
    menc  
       2022-11-03 17:40:39 +08:00   ❤️ 114
    我以为互联网行业一个好的地方就是没有这些批规矩。
    streamrx
        2
    streamrx  
       2022-11-03 17:41:37 +08:00 via iPhone
    国企?
    v2exblog
        3
    v2exblog  
    OP
       2022-11-03 17:42:06 +08:00
    @menc 我们团建的潜规则是必须喝酒,但每次感觉大家都没啥气氛,平时领导和自己工作没啥交集,我觉得这是一个表现自己的机会
    v2exblog
        4
    v2exblog  
    OP
       2022-11-03 17:42:35 +08:00
    @streamrx 类似互联网公司,但是不做互联网项目,不是 To C 的项目
    zpfhbyx
        5
    zpfhbyx  
       2022-11-03 17:43:56 +08:00   ❤️ 6
    团建 敬个鬼的酒啊.
    v2exblog
        6
    v2exblog  
    OP
       2022-11-03 17:44:43 +08:00
    @zpfhbyx 团建是唯一和领导能碰见的机会,不然平时工作也没交集,怎么让领导知道自己呢
    janus77
        7
    janus77  
       2022-11-03 17:44:47 +08:00
    不懂就跟着别人做,你不需要是第一个
    huangwei8ku
        8
    huangwei8ku  
       2022-11-03 17:46:35 +08:00
    领导想认识你自然而然就会认识你,有心栽花了
    1992w
        9
    1992w  
       2022-11-03 17:47:23 +08:00
    我不是很懂,组内聚餐,我一般等组长开完头,就开始自由敬酒了。酒量不行就只敬组长,酒量好就从组长位置开始顺时针敬一圈
    tcpdump
        10
    tcpdump  
       2022-11-03 17:47:51 +08:00   ❤️ 2
    往他的酒杯洒酒以示尊敬
    v2exblog
        11
    v2exblog  
    OP
       2022-11-03 17:48:47 +08:00
    @1992w 感谢老哥,你是第一个真的交流这方面知识的
    NessajCN
        12
    NessajCN  
       2022-11-03 17:49:12 +08:00   ❤️ 14
    一进这帖子,油腻就沿着屏幕流了出来
    agood
        13
    agood  
       2022-11-03 17:51:03 +08:00   ❤️ 3
    酒精过敏,一口不喝,领导就记住你了啊😂
    v2exblog
        14
    v2exblog  
    OP
       2022-11-03 17:53:40 +08:00   ❤️ 1
    @NessajCN 真的不是油腻。我不像 V2 很多小伙伴,有好的背景和工作经历,他们往往能有自己的人脉,也有很多不错的机会。而我只能靠自己,所以想让尽可能多的人注意到我,如果能因此获得一些机会就更好了
    Daniel17
        15
    Daniel17  
       2022-11-03 17:54:04 +08:00
    随便喝或不喝
    Glauben
        16
    Glauben  
       2022-11-03 17:57:42 +08:00   ❤️ 6
    @v2exblog 只字不提能力哦,上高位的都是有好背景的。技术岗靠自己应该是把提升能力吧,想到的却是靠人脉,靠奉承呢。不过拍马屁转去当技术管理岗应该是很有用。
    hun2008hun
        17
    hun2008hun  
       2022-11-03 17:59:48 +08:00   ❤️ 2
    不会是山东的企业吧??
    yuhuazhu
        18
    yuhuazhu  
       2022-11-03 18:00:00 +08:00
    想要领导认识你,领导举杯其他人都喝时候,你滴酒不沾就行(纯属瞎扯,请勿喷)
    ScepterZ
        19
    ScepterZ  
       2022-11-03 18:00:43 +08:00   ❤️ 1
    一般是吃的差不多的时候,就会有人提出去别的桌敬酒,然后大家就去走两步,这过程中一般我是一句话都不说的,跟着别人学样就好。
    另外,想让领导注意你,个人感觉都不如平时你设计方案的时候强行找领导讨论讨论
    rangoBen
        20
    rangoBen  
       2022-11-03 18:00:53 +08:00   ❤️ 1
    销售团队?选人干活的时候挑酒量大的?纯属是封建恶习,另外吃饭喝酒不能跟团建画等号,管理者压根没想清楚团建要干啥,就是公款吃喝,那不去也不影响。
    有时候我们是过分高估了我们在社交中的影响力,尤其是大家都做一样的事情,你怕你没做谁就记住你了。
    其次量力而行,酒精没有安全剂量。
    Sixyuan
        21
    Sixyuan  
       2022-11-03 18:04:24 +08:00
    还是多提升技术吧,这行主打的就是不玩这一套。感觉你这样搞,可能还会被同事腹诽,领导可能也不是很在乎,得不偿失。
    iClass
        22
    iClass  
       2022-11-03 18:06:24 +08:00   ❤️ 1
    如是:
    君不见黄河之水天上来,奔流到海不复回。
    君不见高堂明镜悲白发,朝如青丝暮成雪。
    人生得意须尽欢,莫使金樽空对月。
    天生我材必有用,千金散尽还复来。
    烹羊宰牛且为乐,会须一饮三百杯。
    岑夫子,丹丘生,将进酒,杯莫停。
    edinina
        23
    edinina  
       2022-11-03 18:06:43 +08:00
    看他有空的时候就过去
    lincanbin
        24
    lincanbin  
       2022-11-03 18:12:40 +08:00   ❤️ 1
    碰杯杯口还得比对方杯口低,在杯子靠近的过程中,双方都试图将杯口放得比对方低。
    靠近的过程中互相博弈,每次碰杯两个人就差钻到桌子底下了。
    aichunya
        25
    aichunya  
       2022-11-03 18:16:12 +08:00 via iPhone
    不聚
    xiang0818
        26
    xiang0818  
       2022-11-03 18:16:42 +08:00
    我实习的时候都是他们敬我酒
    yuanmomo
        27
    yuanmomo  
       2022-11-03 18:23:53 +08:00   ❤️ 1
    只能说我不敢苟同,多从其它方面找原因吧,比如遇到的领导,自己的软实力,硬实力这些。

    我也是程序猿,从来不喝酒,不懂酒桌文化,也没天天想着跟老板搞好关系,还曾经在大群带头闹事(也没开除我)。你有利用价值,能解决同事解决不了的问题,你不喝酒他都会想起你。

    我现在 33 了,我回四川老家,我姑父他们来我们家吃饭,从来不跟我喝酒,反而倒是找我弟弟他们,我是融入不了他们。但是,别看酒桌上他们喝得再欢,一旦到了某些时候,最后还是要找到我。

    范冰冰说的没错:“我就是豪门,我不用找豪门”。
    QNLvw5fLfr7c
        28
    QNLvw5fLfr7c  
       2022-11-03 18:36:39 +08:00 via iPhone
    你哪有错过是什么机会呢?没有人会通过酒桌认识你,顶多只是注意到你罢了。你想留下什么印象呢?“那个很识大体的程序员”?
    UIXX
        29
    UIXX  
       2022-11-03 18:37:34 +08:00   ❤️ 4
    我觉得没毛病。

    一说酒桌文化大家都很排斥,其实 OP 问的是如何推销自己,酒桌就是个场合而已。

    能否在酒桌上套近乎因领导而异,有可能当领导的也只是应付场合才和你们混一起,他平时压根不喝酒。这个是要你行动前进行判断的。

    如果确认对方好酒,那顺序可能不是最重要的,敬酒的由头是关键。让对方听起来合理、不突兀,甚至对你感兴趣很重要。这是说话的艺术,看你自己了。
    zhaorunze
        30
    zhaorunze  
       2022-11-03 18:37:39 +08:00   ❤️ 1
    让组长带你,顺带介绍一下你,这是最好的。

    要是没有拉个老员工带着,和人家一起,混个脸熟就行。

    敬酒别挑领导喝的差不多了就行。也别坐第一个,因为前几个可能大家是一起喝的。

    v2er 好多太理想化了,要是硬实力很强,可以不用在乎这些有的没的,要是没有,还是可以想想有的没的。一个大公司,不仅仅需要能攻坚的,还需要一些组织协调做润滑剂的人。
    zhaorunze
        31
    zhaorunze  
       2022-11-03 18:39:01 +08:00
    技术能力是能力,管理社交能力也是能力。喝酒就是一个形式,只要不劝酒,我认为喝酒就没啥问题。一般公司聚会敬酒大家都是随意的,公司团建就是一个互相认识的过程。真想大醉一场,会和同事一起?
    libook
        32
    libook  
       2022-11-03 18:41:42 +08:00   ❤️ 1
    技术人员的价值主要还是在于能解决别人解决不了的问题,或者能提供别人提供不了的产能。不光是程序员,任何技术工种都是这样的。
    所以如果你希望在技术方面深入发展,大可不必整这些场面活。如果你真的尊敬这个领导或者同事,按照你自己的想法去敬酒就好了,常言道:礼多人不怪。

    如果想转行,需要学习这些场面活,首先得提升情商,因为酒桌节奏是需要靠察言观色来把控的,不是说程序上实现标准就行了。
    xiaowzp
        33
    xiaowzp  
       2022-11-03 18:48:37 +08:00
    团建,不是开会就好嘛,还带喝酒的?让组长带着你认识认识认就好,不要期望通过喝酒就有真感情
    xiaowzp
        34
    xiaowzp  
       2022-11-03 18:50:39 +08:00
    另外,OP 提到的表现自己,建议还是通过工作上的成绩来展示,比如可以用汇报的方式,时不时汇报下收获、进展或困难等等,展示你对工作的思考,这样来的表现才扎实和深入人心
    statement
        35
    statement  
       2022-11-03 18:56:54 +08:00 via iPhone
    一家公司最多干两年。 搞毛社交
    LaGeNanRen
        36
    LaGeNanRen  
       2022-11-03 19:12:06 +08:00   ❤️ 2
    1.互联网你还整这些虚头巴脑的,说实话真没必要
    2.如果是你们部门去敬酒,那肯定是组长牵头,你们小弟跟着喝就行了。如果是你私下想去敬酒领导,那你是不够格的,有经验的领导可能拉个关系好的销售过来陪你喝一杯(领导自己就不喝了),虽然实际上你看不起这个只会当狗的销售,销售也看不起闷葫芦的你,但领导的面子下,这杯酒肯定嘻嘻哈哈的喝了完事儿了
    3.所以我的建议是你拉着几个同样是弟弟的同事,一起去敬酒。你想个三两句的敬酒词,当个由头,领导看你们好几个人,跟你们喝一杯是可以的
    4.我个人认为你整这些没意义,如果上面觉得你在技术部门可以撑起半边天,在有这个硬实力的基础上,你平时处事和酒桌文化才是加分项。如果你就是个小弟,平时只是无情的 code 机器,酒桌上人真懒得理你,你又何必当狗呢= =
    singerll
        37
    singerll  
       2022-11-03 19:25:57 +08:00   ❤️ 3
    其实给领导敬酒主要的目的不是要喝酒,而是敬酒的过程中要让领导认识你或者记住你,甚至让领导察觉到你的能力。我非常不赞同很多技术人员认为的“只要技术牛逼,就能成为技术负责人”的想法,因为技术负责人很多时候需要跟别的项目组沟通、跟领导汇报工作,这些工作不仅仅要求硬实力,更多的要求是软实力。
    在此基础上,不管你跟领导、组长是否坐一桌,我都建议组长带你去的时候,你该去就去,然后自己想去的时候,就大胆的去。
    christin
        38
    christin  
       2022-11-03 19:34:28 +08:00 via iPhone
    我呆过的公司都没有团建喝酒的习惯,有一次上家公司大领导来聚餐,另一个同事就直接说不喝酒,说啥都不喝,最后以茶代酒喝了点。
    现在公司领导也不喝,反倒是我们几个同事上班的时候喝点小酒,领导也不管,我们还问他喝不喝。哈哈。
    dji38838c
        39
    dji38838c  
       2022-11-03 19:41:09 +08:00   ❤️ 5
    学计算机就是为了不要整这些傻逼东西
    否则还不如去学文科了,起码上学的时候轻松
    qiumaoyuan
        40
    qiumaoyuan  
       2022-11-03 19:46:56 +08:00
    程序员表现自己的机会是喝酒?
    adoal
        41
    adoal  
       2022-11-03 19:47:54 +08:00
    对于一个不会说话不会表现自己的人来说,一上来就拿酒桌套路练手,跨度太大,属于超纲题了。

    还是先从工作中需要沟通的场景开始吧。至少做到申报、汇报不怯场,尝试在项目推进中做好沟通协调,工作讨论中别人有冲突了尝试打圆场,自己也学会情绪管理。哪怕不是管理岗位也争取在项目中担当一些有管理职能的协调角色之类。
    ichubei
        42
    ichubei  
       2022-11-03 19:48:13 +08:00 via iPhone
    看你酒量大小了…… 其他的都无所谓
    RealJacob
        43
    RealJacob  
       2022-11-03 19:48:25 +08:00
    没听过没见过哪个大厂程序员是靠喝酒搞人脉升上去的。。
    zwdsix
        44
    zwdsix  
       2022-11-03 20:31:11 +08:00
    v2ex 真是什么样的人都有。往这个思路走下去,职业生涯基本毁了,加油哦。
    chrisqin
        45
    chrisqin  
       2022-11-03 20:33:03 +08:00 via iPhone
    建议辞职。
    thrio
        46
    thrio  
       2022-11-03 20:47:12 +08:00 via Android   ❤️ 2
    领导敬酒我不喝,领导夹菜我转桌。
    HopeLee
        47
    HopeLee  
       2022-11-03 21:04:23 +08:00   ❤️ 1
    教你特立独行的 我不能阻止 但是我真的建议不要这样 和领导搞好关系真的有必要 你也行技术的确特别牛 但是你领导也是给公司打工的 为啥他不多提拔和他关系好点的呢 你想想自己会不会这样;除非你真的永远不可替代;一般来说如果有领导敬酒环节 那么就等他过来后 你在去;如果领导没有来,大家已经开始互相敬酒;你可以先和同桌的先互相喝几杯就可以过去了 我只能说虽然我也不太同意这种 但是人生在社会 有些东西没有办法
    FrankHB
        48
    FrankHB  
       2022-11-03 21:26:41 +08:00
    看你基础素质咯。
    比如基础心率就能把你喝多少酒按着摩擦的,敢给我敬酒试试?
    比如啥事不干日常就得头孢喹诺酮硝基咪唑伺候的,刚给我敬酒试试?

    @ichubei 什么鬼,酒量大顶撞医嘱?
    是不是上头了还能顶撞法医啊?
    nmap
        49
    nmap  
       2022-11-03 21:29:25 +08:00
    跟着别人做就行了啊 ,就像你 ctrl-c, ctrl-v 代码一样😢
    darknoll
        50
    darknoll  
       2022-11-03 21:29:46 +08:00
    平时说话很少,性格比较内向,一到喝酒的时候就很活跃,领导会想啥呢
    god7d
        51
    god7d  
       2022-11-03 21:32:16 +08:00
    這種公司還是早點溜了比較好,op 還想著怎麽靠這個上位,真是令人作嘔,一個公司靠舔領導 ass 而不是解決問題,敢問貴司做的東西有幾分技術含量,還在這裏自稱技術好,方案好。
    god7d
        52
    god7d  
       2022-11-03 21:33:22 +08:00
    從小學就開始寫代碼了,你當你是比爾蓋茨呵,吹牛好歹也要講基本法好麽
    YICHUJIFA
        53
    YICHUJIFA  
       2022-11-03 21:52:25 +08:00
    敬酒之前,自我介绍,然后说喝这杯的意义。
    喝酒意义先不谈,自我介绍,你打算怎么说 ?
    如果仅介绍我是谁,什么岗位之类的,算了吧,纯属无用社交 ,还不如和部门人 好好喝!
    如果你介绍自己说:领导,我是 XX ,我们团队是负责 XXX 项目... (这个项目 ,不是随意的一个垃圾项目,而是对公司有用,或者公司重点项目),此时如果,我说恰好你的组长 ,在旁边能来一句:XXX 技术很厉害,上次 XXX 问题 就是他解决的 ,那这杯酒喝的就相当快乐了 。
    为啥想打好关系, 跳级找领导呢,你所在的部门或者组 都玩的很 OK 了么 ?
    ===============================================
    说话内向,建议先和小组人喝好 ,磨练下 ,这是一个过程,太着急 ,小心酒醒后悔。
    ajaxgoldfish
        54
    ajaxgoldfish  
       2022-11-03 22:14:08 +08:00
    我是来不及躲,你是涌上前。多喝几次就知道了,喝的时候很爽,醒酒了想给自己两个大嘴巴子
    Helsing
        55
    Helsing  
       2022-11-03 22:40:18 +08:00
    感觉你想多了。

    你都说自己比较内向了,那么是不是你的表达能力不太好?

    你说你的方案更好,那你怎么证明?方案里面有证据吗?有对比吗?你在评审的时候有把你方案的优点介绍清楚吗?

    技术问题你觉得自己是对的却没有受到重视,有没有想过是不是你自己没有表达清楚自己的见解,导致人家没有领会到?

    如果你能力很好,却没有受到重视,那先想想是不是自己没有把自己的能力展示出来。如果有展示出来,却没有被重视,那是不是这个团队或公司有问题,那就应该早点走人。

    建议想清楚上面的问题再想想要不要研究酒桌文化。
    dlsflh
        56
    dlsflh  
       2022-11-03 22:48:00 +08:00 via Android
    没必要强求自己,要以取悦自己为己任。
    sundev
        57
    sundev  
       2022-11-03 22:55:13 +08:00 via iPhone
    我觉得提升能力和推销自己不排斥,能力固然重要,但是当今能有个好的社交能力还是很重要的,迎合领导喜好,不过分拍马屁我觉得没啥问题!

    我喝酒一桌的话一般按领导职位挨个敬酒,然后就是打一圈就差不多了,其他桌的领导一般由自己领导带着去敬酒,自己跟着就好。
    ThomasKim
        58
    ThomasKim  
       2022-11-03 23:01:53 +08:00   ❤️ 1
    之前在国家电网下属一个集团呆过,说实话,想往上爬酒确实必不可少,但是,那是人家管理该想的事儿,走技术路线的话,还是靠实力说话,领导认可你的前提是能力过关,而能力过不过关在领导眼里最主要还是体现在项目上,所以走技术路线把重心放在核心项目和业务上,迟早会被领导发现,技术方面的问题网上还是能找到一点方向,但是想走管理层,说句难听的话,怎么取悦领导、怎么表现自己、怎么甩锅撕逼,要是能在网上轻易找到答案,那每年也不会那么多程序员转管理失败而被裁员了,所以还是从身边人开始学习,不要一味地想着自己比别人优秀在哪儿,多想想他是因为什么才被领导给重视,只能自己不断地进行模仿和实践,才总结出一套适合自己的游戏规律。
    gdgoldlion
        59
    gdgoldlion  
       2022-11-03 23:22:30 +08:00   ❤️ 1
    别在 v2 问这种问题,随便去个短视频,里面很多教社交礼仪,饭局如何说话的。把这些都看一遍,搞技术的智商不会低,上手很快的。
    seesky
        60
    seesky  
       2022-11-04 00:20:54 +08:00
    要敬酒只能敬熟悉的人,除非你们的组长带你去敬酒, 一个人莫名其妙的去敬酒,你组长怎么想?
    酒桌上熟的人是他们本来私下就有交集熟络了, 不是因为敬酒一件小事就会熟络起来的,领导不是三岁的小孩子,给颗糖就会记住你。
    GuLuDaDuiZhang
        61
    GuLuDaDuiZhang  
       2022-11-04 02:45:55 +08:00
    如果项目组内比较吃这套的话,一般老油条会带着敬酒的,节奏开始跟着凑个热闹就行了,其实就是刷刷存在感而已,大型聚会的话这还多是给你的领导刷存在感,那些大领导和你也不熟。组内小聚的话,研发这块感觉没啥酒文化吧,又不是销售,我遇到的研发都是正常吃饭,想刷存在感要多张嘴聊天。

    虽然酒量猛是能给吃这套的领导留下些印象,但平时太闷又不会打点关系工作能力也不算突出又不是人家的关系户,那其实没啥用的。我遇到的敬酒场景基本都是大佬给巨佬敬,小弟们也就意思一下然后就下去各玩各的或者当氛围组。下到下面除了搞氛围的那几个大家也就氛围上来了跟着喝一喝。
    ericgui
        62
    ericgui  
       2022-11-04 03:49:28 +08:00
    敬酒还有 [技术问题] ?

    兄弟你还是别敬酒了
    wangxiaoaer
        63
    wangxiaoaer  
       2022-11-04 07:08:14 +08:00 via iPhone
    @dji38838c 所以学计算机的天天哀嚎 35 退休,没有资源 没有社交啥的。我寻思楼主有这个想法也不过分啊,又不是别人逼着楼主喝。我 i 不喜欢喝酒,但不得不说各个年龄段都有人这种场合,酒是能快速暖场子的。
    rayw0ng
        64
    rayw0ng  
       2022-11-04 07:25:37 +08:00
    糟粕文化记得一条领导优先就够了。该你敬酒的时候领导会安排部署的。喝酒多了脑子真的会变迟钝,还是能躲就躲吧。
    microxiaoxiao
        65
    microxiaoxiao  
       2022-11-04 08:03:24 +08:00 via Android
    楼主这个想法其实没错。同等条件下,领导更喜欢熟人,听指挥。看得出来酒桌上,你并不会比别人占有优势,为啥要扬短避长呢?酒桌上我建议你跟着大家就行了。可以从其他角度刷存在感,比如技术讨论,方案设计,前沿技术分享等,多找到与他信息交互的。这些才是你的优势。又或者你和他住一个方向,没事带着他上下班,拉近关系。
    Pogbag
        66
    Pogbag  
       2022-11-04 08:07:33 +08:00 via iPhone
    学习这个就是助纣为虐,聚会我从不喝酒
    charlie21
        67
    charlie21  
       2022-11-04 08:11:14 +08:00
    # 我以为互联网行业一个好的地方就是没有这些批规矩。

    反过来想,只要你稍微懂一点点这些事情 / 轻轻点一下这方面的技能树,只需轻轻一点,那么你立即会比周围对此一窍不通(也不想通?)的人强出一大截:直接把周围人竞争下去了,引得群芳妒!

    群芳妒之后 你就会想自我提升。此时那些 “我不懂也不想懂” 的人就会变成不思进取的人。现在,这些不思进取的人在 V2EX 给你建议。哈哈,这是不是阻碍他人进步?阻碍他人进步并获得赞同,这是一种行为生物学:我们其实都不希望你好
    noreplay
        68
    noreplay  
       2022-11-04 08:16:48 +08:00 via Android
    楼主加油喝,把其他人喝走了只剩你自己了。领导自然就注意到了。
    tramm
        69
    tramm  
       2022-11-04 08:20:09 +08:00
    没必要, 日常中内向的话, 这种偶尔一次的交际没什么意义.
    ccyu220
        70
    ccyu220  
       2022-11-04 08:23:16 +08:00   ❤️ 6
    看了上面的留言,感觉不是活在一个文化背景的社会下。

    就算是互联网公司,不管南方、北方,「酒桌文化」都是存在的,你说它是糟粕也好,封建陋习也行或者你不屑一顾也罢。有建议你就留言,没建议非要杠一波,踩一波 OP 显得你「别具一格」?


    ======

    说说广东这边我知道的

    Q:团建聚会的时候,是要等组长敬完酒,自己再去敬酒吗?

    A:不要越级,基本是一级带着一级的团队敬酒,也就是你的领导带队。

    Q:什么时候可以自由敬酒?

    A:自由敬酒一般是吃饭吃到 2/3 ,基本喝酒到也差不多有点醉了,这个时候和领导「套近乎」也罢,和关系好的朋友碰杯也好,没人会在乎,并且这个时候也没有那么多严格规矩。

    ======

    不要在意帖子里面说的什么「油腻」是否,程序员、中年、内向这种标签下的我,很理解的你想法。

    他们不食人间烟火,自身何必在乎?
    darkengine
        71
    darkengine  
       2022-11-04 08:29:43 +08:00
    很多时候发现,我和同事两个人的方案都差不多,
    但是最终落地还是对方的方案;以及有些技术问题明明自己是对的,却没有受到重视

    -------------------


    有没有想过,这跟喝酒没有一毛钱关系?有时间不如想办法提高表达自己,描述以及推销自己方案的能力。
    xcodeghost
        72
    xcodeghost  
       2022-11-04 08:33:41 +08:00
    很多程序员都是这样,主要还是性格内向不善于和人打交道,于是转头过来就鄙视这样的"糟粕文化"。

    很多跑业务的人员,反而喜欢酒桌文化,对于他们来说是职场上的关系的润滑剂,有时候能解决很多事情。不会像程序员这样动不动就鄙视这个,鄙视那个。

    在国内大环境下,你逃脱不掉这些的。公司里现在两个技术能力差不多的,如果要裁员二选一的话,估计十有八九选择那个不太会说话的那个。
    07ly
        73
    07ly  
       2022-11-04 08:34:07 +08:00
    这个帖子真好,大大丰富了 block 列表
    fiypig
        74
    fiypig  
       2022-11-04 08:41:01 +08:00
    我的一家公司是,每个人都打通关去,没有什么规矩,喝酒对了
    aeli
        75
    aeli  
       2022-11-04 08:43:15 +08:00
    安心吃菜,跟着组长敬一圈酒回来再吃一会菜,等大家都喝的差不多了就借着上厕所的机会拎包回家,没人会关心你一个小透明来不来敬酒。
    laogui
        76
    laogui  
       2022-11-04 08:44:46 +08:00 via Android   ❤️ 1
    虽然程序员都不喜欢应酬,但到了一定的阶段社交是必须重视的一个能力。做技术出生的成功人士,说话水平和社交能力都能明显看出远超普通程序员。
    god7d
        77
    god7d  
       2022-11-04 08:48:47 +08:00 via iPhone
    每个人都想着取悦,那活儿谁来干?每个人都这么卑鄙龌龊,难怪社会风气就这样了
    dddd1919
        78
    dddd1919  
       2022-11-04 08:51:50 +08:00
    团建应该是领导过来挨个敬酒,坐那等着就行了,如果不过来说明这个领导没什么礼貌
    besscroft
        79
    besscroft  
       2022-11-04 08:55:33 +08:00
    互联网不讲究这个吧,我之前每次团建,都是拿一瓶可乐,当成酒挨个敬,领导和同事只是笑一笑就过去了。
    charmToby
        80
    charmToby  
       2022-11-04 09:00:42 +08:00
    领导敬酒我不喝,领导夹菜我转桌,领导听牌我自摸,领导走路我坐车,领导讲话我唠嗑 领导唱 k 我切歌 领导私事我乱说,领导喝水我刹车。(逃
    ClosureEleven
        81
    ClosureEleven  
       2022-11-04 09:02:39 +08:00
    感激我们领导都不喜欢酒桌文化,聚餐就是纯吃饭聊天
    zw1one
        82
    zw1one  
       2022-11-04 09:14:18 +08:00
    别看那么多人鄙视,在国内,往上爬的话这些酒桌糟粕你逃不掉。
    (所以我选择外企 XD )
    imicksoft
        83
    imicksoft  
       2022-11-04 09:14:51 +08:00
    如果你想做一个开放型的人,想与生活很多人保持良好关系,人事交际弱了确实吃亏,楼主有心可以多学,放在脑子里,平时不用,用时不愁。
    这里是“要么忍,要么滚”“问就是润”特区,你在这找人请教就没找对门。
    去知乎吧,那里有人有喜欢长篇的,能分享不少东西。
    qwertyzzz
        84
    qwertyzzz  
       2022-11-04 09:20:05 +08:00   ❤️ 1
    就我一个人默默吃饭吗 专挑好吃的
    Dganzh
        85
    Dganzh  
       2022-11-04 09:22:43 +08:00
    感觉 OP 来错地方问了,这里的程序员不食人间烟火的。
    自己不懂,就看着点别人吧,跟自己同身份的,他怎么敬,你就跟着就行了。别人敬你你豪爽喝,基本没啥问题。酒量好喝得多,大家基本都记得你了。
    alphadog619
        86
    alphadog619  
       2022-11-04 09:33:42 +08:00
    国企的话,饭局上随大流就行。私企的话,哪有这么多事,喝不喝、和谁喝、敬谁、敬不敬都是你的自由。
    leisure
        87
    leisure  
       2022-11-04 09:34:51 +08:00
    通篇看下来,感觉你的问题并不在酒桌上如何表现,而是应该尝试通过其他方式提升自己的日常表达与沟通能力。 这些能力不提升,说极端点即使你的领导再喜欢你直接提拔你又如何? 即使你做了这个组长也会受到阴奉阳违推三阻四这些问题呀。 所以问题并不在酒桌,而是在平时。
    zhou405x
        88
    zhou405x  
       2022-11-04 09:35:48 +08:00
    @besscroft 你确定过去了??
    可乐要喝就自己悄悄喝 . 拿来敬酒就有点意思了
    别人来找你喝 你说喝不了只能喝可乐还情有可原.
    拿来敬酒 .... 真不知道你是真屌还是真傻
    X21541
        89
    X21541  
       2022-11-04 09:39:02 +08:00
    酒桌上注意观察别人的行为,多吃几次就会了。
    Kaier
        90
    Kaier  
       2022-11-04 09:39:25 +08:00
    我都坐小孩那一桌, 没有这种烦恼
    312ybj22
        91
    312ybj22  
       2022-11-04 09:43:05 +08:00
    作为一个不会喝酒的互联网人,我说下我的意见吧
    1. 你不请客,你就别提酒
    2. 领导提酒你就附和,领导讲段子你就笑
    3. 酒杯低点
    4. 人家不会因为跟你喝一杯酒就高看你,多吃菜,少说话
    bk201
        92
    bk201  
       2022-11-04 09:44:10 +08:00
    喝个酒,没人会记住你,主要还是要会说话,会调节气氛。敬酒就是一个借口,就跟相亲时候你吃饭是真去吃饭吗?
    xFrye
        93
    xFrye  
       2022-11-04 09:47:16 +08:00
    你都说平时跟领导都没什么交集,不会以为这团建上一杯酒就能把你们关系拉到多近吧。。。
    SmiteChow
        94
    SmiteChow  
       2022-11-04 09:48:52 +08:00
    没用的,酒只是催化剂不是反应剂
    allgy
        95
    allgy  
       2022-11-04 09:55:20 +08:00
    多吃菜,少说话
    limbo0
        96
    limbo0  
       2022-11-04 09:57:29 +08:00
    作为互联网人也应该牢记, 大侠不是武功最高的那个
    littleangel
        97
    littleangel  
       2022-11-04 09:59:25 +08:00
    1.要是对酒桌文化 感兴趣 或者觉得对待这种场合 比较欠缺的话 不妨看看这个视频教程
    echo JXU5OTZEJXU1QzQwJXU2NTNCJXU3NTY1JTIwJXU5NEZFJXU2M0E1JTNBJTIwaHR0cHMlM0EvL3Bhbi5iYWlkdS5jb20vcy8xY0ZrTWlXT3BycHl6dUl0ck11ams4QSUyMCV1NjNEMCV1NTNENiV1NzgwMSUzQSUyMDU1ODg= | base64 --decode

    2.酒桌场合 慢慢来 慢慢积累 每次酒后 可以小总结 出现的缺点 避免下次再犯。
    希望能帮到你。
    rxswift
        98
    rxswift  
       2022-11-04 10:05:14 +08:00
    敬个 der ,埋头吃饭就完事了
    HugoChao
        99
    HugoChao  
       2022-11-04 10:07:32 +08:00
    其实 OP 思路真没错,想有点晋升的话,确实要让领导认识你
    但是喝酒估计不行,除非你很能吹+很能喝
    ricco
        100
    ricco  
       2022-11-04 10:11:00 +08:00   ❤️ 2
    楼主需要调整预期:
    1 遵守酒桌礼仪,不要犯忌,做个普通人,不给自己社交方面减分即可
    2 不要指望以酒桌上的表现来获得职场机会。如果公司或者上级确是这种风气,楼主很难混得好
    3 楼主需要在酒桌之外场合锻炼提升社交能力
    1  2  
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