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小学英语 自然拼读 or 国际音标?

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  •   Goooooogle · 85 天前 · 2135 次点击
    这是一个创建于 85 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    孩子 9 月份就上 3 年级了,也正式开设了英语课程,
    之前也学过一段时间斑马英语,但是没有坚持下来,基本上算零基础了。
    想趁着暑假期间补下英语,但发现现在小学英语大多都是自然拼读的教学方式,好像不怎么教音标了。
    好多培训机构也不怎么教音标了,大多都是游戏互动直接读单词的(不知道算不算自然拼读)。
    网络上“自然拼读”和“国际音标”两种教学方式矛盾还挺激烈的。
    现在疑问是要不要自学国际音标呢?再结合学校自然拼读学习英语,不知道会不住起反作用。
    大家都是怎么教孩子英语的呢?
    有没有过来的大佬分享下经验。
    40 条回复    2022-07-14 12:35:50 +08:00
    woshipanghu
        1
    woshipanghu  
       85 天前
    https://www.youtube.com/playlist?list=PLK6q4vrvWZiOwRBJk5p13oYBlEF1MB953
    这个老师的课非常好 买本新概念就可以跟着学了 自然拼读和音标都有教
    sobigfish
        2
    sobigfish  
       85 天前
    国际音标 IPA 最重要的作用是不只可以用来学英语,其他语种也是可以的😂 早晚得学
    Harry
        3
    Harry  
       85 天前
    12 岁之前的孩子,尽量学习时有侧重。以自然拼读为主,因为小孩子本身就容易建立语感。但是 12 岁后,一定要学习一下音标。因为音标是发音的标准。

    我们学习一首歌,可以跟着旋律唱歌(拼读),但是如果不学习五线谱,就只能跟着旋律的声音唱,而不能看着五线谱唱。

    你要是学习音乐(或声乐)肯定是要学习五线谱的。在英语的情况下,是音标。

    总结下就是:
    12 岁之前,以拼读为主,音标为辅。12 岁后,以音标为主,拼读为主。
    拼读是自然 /天然 学习,音标是用逻辑学习。
    stevezhang
        4
    stevezhang  
       85 天前
    去小花生看怎么鸡娃
    v2 这方面又不专业
    Xbluer
        5
    Xbluer  
       85 天前
    直接听 APP 的发音呗。
    以前条件艰苦,学语言只能通过书本,所以才发明出音标、汉语拼音这类符号来标记发音。
    20015jjw
        6
    20015jjw  
       85 天前 via iPhone
    我不会音标但我英语很好… 同事都怀疑我是 native 的那种…
    小孩子不需要的 美国人就不会
    Hylenbin
        7
    Hylenbin  
       85 天前 via iPhone   ❤️ 5
    所谓自然拼读,是建立在大量词汇的基础之上,对发音规律的总结。对于初学者一开始就学习自然拼读,就是本末倒置,非母语英语者刚开始学习,应该扎扎实实的去学音标。另外,因为英语的词汇来源众多,导致自然拼读会失效,这同样会给初学者带来困扰,比如 sake 这个词,有两种读音,当作“清酒”的意思是,自然拼读失效。另外自然拼读相比音标的另一个短板是单词的“重音”,例如这个词 refer ,也许靠自然拼读可以读出来,但却无法判断重音应该落在哪个音节上。
    Goooooogle
        8
    Goooooogle  
    OP
       85 天前
    @woshipanghu 感谢推荐,但是感觉初学的话是不是有点难呢
    Goooooogle
        9
    Goooooogle  
    OP
       85 天前
    @sobigfish 音标还是要学的,只是不知道什么时候学合适呢
    Goooooogle
        10
    Goooooogle  
    OP
       85 天前
    @Harry 感谢 这个 12 岁后再学音标是有什么说法吗?
    zxCoder
        11
    zxCoder  
       85 天前
    孤陋寡闻了,第一次听说这两个概念
    Goooooogle
        12
    Goooooogle  
    OP
       85 天前
    @Hylenbin 这个问题确实是存在的,但是大多数单词靠拼读也是可以发音准确的。孩子同学家长他们请的外教,教的也是自然拼读,但是老外有母语环境,所以这个方法适合不适合国内小朋友真就不好确定了,比较纠结。
    Goooooogle
        13
    Goooooogle  
    OP
       85 天前
    @stevezhang 感谢推荐,平台看着不错
    ethanlu
        14
    ethanlu  
       85 天前 via Android
    自然拼读对以后拼写单词很有用。只有儿童绘本才带拼音,最终还是要回归到自然拼读。外来词这种无法通过自然拼读正常的很。
    yuelang85
        15
    yuelang85  
       85 天前   ❤️ 3
    这问题代入下中文就知道了,我们小学先学的拼音,学会了如何通过字典得知一个字的读音。后来学了字形,学了大量的字之后,可以通过经验猜出读音。

    所谓,自然拼读是建立在掌握了大量单词基础上的。

    老有推销人员说“美国小孩就是不学拼音直接品读的”,是,我儿子上学前中文也能熟练说出几百上千字词,只是他不会写也看不懂。人家美国小孩儿学单词之前,首先就已经会说会用了,他只是不会拼写而已,人家是先有量,才自然拼读的。

    我儿子就跟着 vipkid 学了几年自然拼读(我不愿意,但是他们课上带),到现在依然不懂如何拼读。

    总结:教小孩自然拼读,是骗钱。
    lycorischeung
        16
    lycorischeung  
       85 天前
    英语不适合自然拼读吧,因为很多发音不规则。法语西班牙语倒是可以拼读出来,发音唯一。
    LaGeNanRen
        17
    LaGeNanRen  
       85 天前
    自然拼读是不是也叫直呼?其实这个蛮有用的,很多单词都可以听声音就自己拼写出来,我觉得对语感也很有帮助,当年初高中很多选择题我读两遍就能本能的知道该选哪个时态(以至于我只会基本的语法。。。)
    但也有缺点,因为单词中不是每个字母都发音,所以完全依赖直呼有可能拼错或者漏字母。使用音标才是最正确的读法,但生硬的去记音标就跟生硬的去背 26 字母一样,不如直呼简单上手
    ——高考英语 140/150
    Harry
        18
    Harry  
       85 天前   ❤️ 1
    @Goooooogle

    因为语言学习一般有一个最佳时间,10-12 岁之内,基本上可以通过足够语音输入和练习就学会了,这是为什么小孩子不认字也可以交流,只要输入足够多久可以。

    或者幼年随父母出国的人,都可以向本地人一样很快说当地的语言(我认识不少)。

    但是超过 12 岁后,这样方面的能力就弱了一些,语言能力有一些固化,因为他已经形成自己的 “母语”了。
    这时候学习另一种语言,就需要靠一点逻辑,这些逻辑(就想学数学一样)可以辅助他学这门语言。也就是说,语言学习越早越好,越早越接近本土人(也叫 native speaker)。

    音标在这里,就更想是一个 “逻辑”,因为它本身有规则的。
    xsqfjys
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    xsqfjys  
       85 天前
    评论区比老师更懂教小孩英语?
    marcong95
        20
    marcong95  
       85 天前
    为啥不全都要呢,也不是什么非此即彼的东西。

    感觉我当年小学也没学过也不会音标,初中的时候莫名其妙 ding 一下好像就都看懂了,自然拼读也是 ding 出来的,不过可能要 ding 得更晚一点点
    cezann
        21
    cezann  
       85 天前
    认识语言学的同学得知我小学英语先学的 IPA 对中国教育刮目相看

    基本上语言学的人也都推荐先学 IPA 再学英语,就算是老师,发音准不准也要靠音标来判定

    英语母语人士不需要 IPA 是因为人家投胎投得好,不代表教学就应该这样教,英语词典里也还是用 IPA 标识,如果 IPA 都不教,找英语教师的目的是什么?
    bojackhorseman
        22
    bojackhorseman  
       85 天前 via iPhone
    啊,还有这种说法吗。我是初中才学的英语,之前上过一个月的草台培训班,老师就是后来初二的英语老师,当时没有教音标,大家都用谐音来读。
    初一英语老师教了音标,之后拼单词就按音标来读。后来发现有些单词即使不认识,大致能拼读出来,但重音不好把握,还是要听一下词典软件的发音才行。
    原来这就是音标和自然拼读啊。
    H1K4R1
        23
    H1K4R1  
       84 天前
    所谓自然拼读其实就是见得多了,找到了发音规律。 建议加大词汇量阅读量,口语听力靠看国外 youtuber 旅游或者评测视频
    mingl0280
        24
    mingl0280  
       84 天前
    两个都学就行。
    TZhang
        25
    TZhang  
       84 天前
    @xsqfjys 你所有参与评论的帖子都是帖子所涉及内容的专家?
    forgottencoast
        26
    forgottencoast  
       84 天前
    @xsqfjys 全中国这么多老师,你要看哪里的什么老师了。
    我认识不少英语老师,六级都没过,说明自身英语学习也不怎么样,未必会比评论区的高手强。
    forgottencoast
        27
    forgottencoast  
       84 天前
    @yuelang85
    @Hylenbin
    有一种说法,学自然拼读之前至少要有 3000 个听力词汇。
    TZhang
        28
    TZhang  
       84 天前
    音标自然要学的,你不会音标,怎么通过英语词典里标注的音标学习准确的发音?
    forgottencoast
        29
    forgottencoast  
       84 天前
    @cezann
    学英语先学 IPA 什么的都是老黄历了。
    现在的原版娃,是跟母语人士一样的学习进程,在会读之前至少都有 3~4000 的听力词汇。
    然后再学的自然拼读,完全可以不学 IPA 。
    forgottencoast
        30
    forgottencoast  
       84 天前
    @TZhang
    成年人是这么学的。
    小孩根本不需要这么学。
    forgottencoast
        31
    forgottencoast  
       84 天前
    有心培养娃学好英语,又不知道方法的可以看
    盖兆泉《做孩子最好的英语学习规划师》
    看完了这个实践一下体会体会,然后还有其他很多各种方法论,也去参考学习,挑最适合自己家庭情况的来执行。
    TZhang
        32
    TZhang  
       84 天前
    @forgottencoast 你讲解一下自然拼读如何区分 complex 动词名词形容词的读音,也讲解一下自然拼读下如何读 Greenwich 。
    dfctname
        33
    dfctname  
       84 天前 via iPhone
    先学音标再学“自然拼读”. 赞同楼上说的,自然拼读建立在词汇量基础之上.

    事实上英语根本不存在严格的自然拼读,早在元音大推移就已经出现读写分离的趋势,中古英语就已经有一些词读写不一致了.

    我初中时也学过自然拼读,但并不是非常有用,后面词汇量大了有感觉了基本 100%猜对读音
    裸考英语一 80/100
    maddot
        34
    maddot  
       84 天前
    小学生不用考虑这些吧,一个个单词记发音不就行了
    现在跟以前不一样了,小孩子查单词也是 app 查,上面直接有发音,哪需要什么音标
    音标什么的慢慢自己就会了
    Goooooogle
        35
    Goooooogle  
    OP
       84 天前 via Android
    @xsqfjys 只允许专家讨论了?
    yuelang85
        36
    yuelang85  
       84 天前
    @xsqfjys 你要搞清楚一点,但凡是不教音标只教自然拼读并且以此为噱头的都是培训班老师。他们的主要目的不是孩子成绩,而是家长的钱。

    所以不管是那种培训班,都喜欢炒作概念。


    体质学校也有老师教自然拼读的,但那都是好老师给孩子们开开小灶
    forgottencoast
        37
    forgottencoast  
       84 天前
    @TZhang 根本不需要这些,听人家读就行了,小孩就是这样学语言的,成人才需要这些。
    自然拼读不是万能的,是总结出来的发音规律,学音标也一样会顺带学一些这些规律。
    这世界上有大量在日常生活中能够通过口头语言正常交流的不识字的人。
    lonely701
        38
    lonely701  
       84 天前
    phonics 就是自然拼读吧,我记得我小时候在美国人家里学的这一套,很有用。
    PierreGasly
        39
    PierreGasly  
       84 天前 via iPhone
    @Hylenbin #7 sake 是日语传到英语里做单词的吧,和 tofu gongfu 一样,对学英语没啥影响,这毕竟是少数单词也不太重要。
    至于重音作动词重音靠后,名词重音靠前。这个规律英语接触多了的人应该也都会知道
    Serino
        40
    Serino  
       84 天前
    英语的不标准拼读,真的非常非常多
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