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wangzi1993
V2EX  ›  奇思妙想

“全球变暖”是伪命题吗?

  •  
  •   wangzi1993 · 2022-06-22 09:31:45 +08:00 · 10213 次点击
    这是一个创建于 645 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    正值郑州近段时间高温爆表,想研究本地近几十年气候变化,哪里能找到类似于温度、降水、地下水位等数据呢?

    听曾祖讲(今年 95 ),他小时候我们这儿是种稻的,村里的河有四五十米宽,现在能有两三米吧; 我爸妈他们小时候貌似都小麦为主了,不过河水还是比较多的,打井两三米就出水,有的井口趴那儿就能直接喝到水。 现在么,我的感觉是每一年都在刷新历史最高温,尤其是今年,郑州这段时间真是能把人烤化了

    第 1 条附言  ·  2022-06-22 10:14:26 +08:00
    大家不要带节奏,咱不讨论假大空,形而上。就单纯聊聊从小到大身边的变化,我就想知道我的所见所闻能不能与大多数人产生共鸣。因为我们国家南北方幅员辽阔,气候各异。是单我们这里变化明显呢,还是大家都这样。
    120 条回复    2022-06-30 14:47:17 +08:00
    1  2  
    Felix2Yu
        101
    Felix2Yu  
       2022-06-23 01:26:46 +08:00   ❤️ 1
    不知道你到底想谈什么,全球气候变暖本身是个科学话题,同时也是个政治话题。科学就用科学方式来谈,严谨的上论文,简单点的就看气象站数据。上面很多人都给了客观数据,而不是你一直说的家里老人家的「感觉」。
    另外全球变暖是一个大尺度的事情,巴黎协定说本世纪控制升温减少到 1.5 摄氏度以内。谈今年气温跟前两年比是一件毫无意义的事,比对的尺度应该是几十年、百年。
    另外你一而再再而三提水资源,这跟你题目的全球变暖有什么关系?主要是城市聚居、工业用水、水利设施影响的,而不是因为天热。
    JensenQian
        102
    JensenQian  
       2022-06-23 05:18:24 +08:00 via Android
    我只能说和我没啥关系,人一生就那么长,按照寿命 75 算,咱们大部分人已经三分之一过去了,剩下三分之二也没多长了,真
    JensenQian
        103
    JensenQian  
       2022-06-23 05:19:16 +08:00 via Android
    真的觉得无所谓了,该吃吃,该喝喝,没必要关心这些,每天吃好睡好喝好吃好玩好,比什么都好
    zfish
        104
    zfish  
       2022-06-23 07:35:53 +08:00 via iPhone
    @evan6 建议把环保修改为人保可能更贴近
    fox0001
        105
    fox0001  
       2022-06-23 07:50:19 +08:00 via Android
    关于本地的历史监测数据,可能本地的天文台、气象站之类会有记录,但那种数据一般不公开。

    记得我第一次看到本地的县志时,我就感慨,原来有人做了这么细致的历史记录,普通却不能看到。
    Buges
        106
    Buges  
       2022-06-23 08:04:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ttgo 这是典型被宣传者视角,这种问题根本就没有“负责”这种概念,统治阶级之间达成共识,在其他影响可容忍的范围内各自采取措施罢了。统治阶级不想环保的时候,可以宣传环保是西方国家限制发展中国家发展,想环保的时候,又可以宣传绿水青山就是金山银山。
    koala9527
        107
    koala9527  
       2022-06-23 08:49:25 +08:00
    @synsynink 这个网站把我电脑 CPU 拉满了,牛蛙
    Eagleyes
        108
    Eagleyes  
       2022-06-23 10:34:10 +08:00
    变暖并不是切身感受。

    楼上很多人都喜欢用小时候怎么样,现在怎么样。

    其实放到地质时间尺度,几十年上百年的时光啥都不是。

    6500 万年前恐龙灭绝的事大家都知道吧,有的人可能以为因为陨石撞击全球恐龙在几天,几年内全部灭绝。

    实际上根本不是,这个过程可能持续了几千年,上万乃至数十万年。

    用短期周期去套用长期本来就是很可笑的事情。


    回到问题本身,这 20-30 年可能确实冬天不太冷,夏天很热,可这完全可以认为是地球气候的正常波动。
    wonderfulcxm
        109
    wonderfulcxm  
       2022-06-23 10:54:03 +08:00 via iPhone
    最近这几十年趋势是变暖的,然而在 1970 年的时候,主流观点还是未来全球变冷,因为 1945-1968 年北半球地面温度下降了 0.28 摄氏度。《新闻周刊》甚至报道说,温度下降已经让我们这颗行星往冰河时代的道路前进了 1/6 。哈哈哈哈。

    气候学家其实更接近经济学家而不是自然科学家,他们不能做实验,只能根据已有数据进行合理解释,但解释对不对无从考证。

    目前变暖的主流意见更倾向是人类活动的影响,可是,也许气候变化只是地球本身的周期呢。
    ns20
        110
    ns20  
       2022-06-23 11:19:01 +08:00   ❤️ 1
    推荐 LZ 一个查询历史气温的网站
    https://www.timeanddate.com/weather/china/zhengzhou/historic

    我是去年冬天有几天天气骤冷,用这个网站查询历史气温,显示每年这几天都会气温快速下降。
    希望 LZ 能查到有用的对照温度。
    wangzi1993
        111
    wangzi1993  
    OP
       2022-06-23 11:22:49 +08:00   ❤️ 1
    @Eagleyes 人生在世不过百年,我们不关注自己当下这百年,去探讨那千年万年又有何意义😂?
    其实最开始抛出这个话题,就没想那么多、那么远。只是我本人喜欢和家里老人聊天,听他们讲他们过去的故事,讲我们这个小村庄以前的样子。
    因为我本人比较排斥政治,我觉得除了我亲身所见所闻,任何其他人的言论其背后都有一批既得利益者。所以,我打心底不相信 ZF 亦或某些环保组织公布的某些数据,我觉得如果灾难真的在不远的将来发生,我们这些底层的 P 民绝对是最后一个知道、最早被牺牲掉的。
    也没人想用这 20-30 年去跟地球的漫长生命周期做套用衡量,任何一个有常识的人都会觉得可笑。套用常伟思将军的一句话:我们大多数人的生活都是偶然,不是吗?我只想在自己这短暂的偶然中,过的平淡顺心一点。可郑州最近这天,真的是让人无法顺心啊😂
    wangzi1993
        112
    wangzi1993  
    OP
       2022-06-23 11:30:38 +08:00
    @Felix2Yu 是我的理解有误,我一直下意识觉得温度高了,水就少了,这太片面了😂。你说得对,我们这里降水也许没有减少,只是城市化进程带来的人类聚集,居民用水、工业用水激增,污染和过渡使用就造成了水资源日益萎缩。
    Eagleyes
        113
    Eagleyes  
       2022-06-23 12:16:39 +08:00
    @wangzi1993 #111 你可能没理解我意思,我的意思是不能用小概率事件去推定事实。

    好比茅台股票,前两年达到高点之后,也蹭蹭下跌,但并不妨碍它是一个优质股票,从历史上看,茅台上市 21 年,期间有波折,但是拉大时间尺度看,总体还是涨的。难道当茅台下跌的年份,有的人就嚷嚷,茅台要完了,要倒闭了,回过头来看这些言论不是很可笑么?

    回到变暖问题,确实这些年大多数人,感觉温度偏高一些,可能也是地球“正常”的波动罢了。只是刚巧我们赶上了这十几年。

    如果说有生之年会看到 2012 ,那大可不必担心,即使地球变暖造成物种大灭绝,可能也是几千上万年的事。

    该吃吃,该喝喝,兵来将挡水来土掩,随其自然就好了。

    所谓保护环境,不过就是发展博弈,和保护人类自己罢了。地球是不需要被拯救的。贴一个丁肇中院士的发言。( 12:44s 起)

    ?t=764
    libook
        114
    libook  
       2022-06-23 12:32:38 +08:00
    我个人感觉是冬天没那么冷了,夏天更热了。
    baiyaoyu
        115
    baiyaoyu  
       2022-06-23 14:03:42 +08:00
    除了一年的四季变化之外 ,气候本身也有更大尺度的变化, 比如有明清小冰期
    oddiv
        116
    oddiv  
       2022-06-25 15:27:34 +08:00
    坐标甘肃,小时候河水会上冻,冰面非常宽阔,慢慢的现在河水只有贴着岸冻两溜子冰,中间的河水并不上冻。确实在变暖
    fuckaholic
        117
    fuckaholic  
       2022-06-29 11:34:40 +08:00
    身边统计学调查问卷么

    悲观中
    jasonlu233
        118
    jasonlu233  
       2022-06-29 15:27:03 +08:00
    个人观点,全球变暖应该是真的,但人类活动导致的变暖是伪命题
    wys8129
        119
    wys8129  
       2022-06-30 14:37:52 +08:00
    不理解你的逻辑,既然你亲身经历气温比小时候升高了很多,但却以此反驳“全球变暖是伪命题”?
    wangzi1993
        120
    wangzi1993  
    OP
       2022-06-30 14:47:17 +08:00
    @wys8129 我个人的感受只能代表地球上很渺小的一部分啊,不说全球单我们国家幅员就如此辽阔,所以我才好奇大家都是怎样的
    1  2  
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