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zzcworld
V2EX  ›  职场话题

CTO 关于加班倒休的邮件

  zzcworld · 2020-07-22 14:55:58 +08:00 · 24608 次点击
这是一个创建于 1345 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

Re: 关于加班,倒休。

最近连续收到好几个加班倒休的申请。 我有点生气,气在两个点:1 、说好的规矩不遵守。2 、目光短浅。

1 、规矩

我重申一下加班倒休的规矩:事先承诺可以倒休的加班能倒休,事先没承诺的一概不允许倒休。这个规矩已经让 HR 编入员工手册。为啥大家还是不懂? 如果规矩的内容和组织形式有什么漏洞,让大家不知道或者看不懂,请提建议给 HR 。

2 、谈谈加班

不同于传统行业,中国的互联网行业加班都很普遍,因为很多互联网公司都有期权。如果工资对应的等价交换是 8 小时。那么期权就是鼓励大家同舟共济,额外的努力。老员工都有价值不菲的期权。新员工因为老期权池不够的问题暂时期权偏少或者没有。但我们正在启动新一轮的期权池,数量可观,能者多得。坚决讲 working hour,不加班的人,除非效率特别高。要不然好意思跟别人拿一样的期权吗? 今年是我工作的第 15 年,我从未拿过一分钱的加班费或者加班报销补助之类。

加了班就必须倒休,那还加什么班?拆了东墙补西墙吗? 微服务项目组几十来个拖家带口的老人家连续几个月每天加班到 10:30 以后,要都倒休能休到公司瘫痪。

加班是因为自己想拼,但是拼什么?拼得 1,2 天的倒休?这个目标也太低了吧。要拼当然是拼公司的成长,拼个人的成长,拼绩效的 4.0,或者拼绩效别得 3.25 。 高绩效和两天倒休,孰轻孰重自己琢磨。

公司会启动真正拉开差距的项目评分,拒绝大锅饭。让大家的加班更有价值。 以前的邮件。翻出来再给大家看看。

最近风气又在向差的方面发展。

如果有人认为加班到休天经地义,我请你即刻离开团队。我们还是一家互联网创业公司,不是养老院。

加了班,工作时间去到休。整体到底你是忙,还是不忙?对公司投入大还是不大?

以前说只有 P0 级项目的周末加班可以申请倒休。现在聪明人总申请倒休。这对于跟我一样的笨人很不公平。 我承认我管理上偏懒惰,但是我不瞎。

以后再找我审批带到休的加班,请明确注明: 本次加班需要到休字样。 我酌情批复。

第 1 条附言  ·  2020-07-23 11:10:50 +08:00
我已经离开了这家公司。发这个贴子,只是希望公司的高层能够尊重员工。
我没有拿到期权,但是工资对得起工作强度。但我仍然不认同 CTO 的做法。
另外,公司 CTO 基本批准了带红字“需要调休”的邮件,但我也仍然看到一些员工周六周日加班不发邮件。
237 条回复    2020-07-24 08:18:48 +08:00
1  2  3  
CruelMoon
    101
CruelMoon  
   2020-07-22 17:17:49 +08:00   ❤️ 2
加班的人,除非效率特别高。要不然好意思跟别人拿一样的期权吗?
---
这 cto 加了多少班,拿了多少期权,如果比普通员工高,他好意思么。。
mogami18
    102
mogami18  
   2020-07-22 17:19:11 +08:00   ❤️ 12
@zhchyu999 对,我是 SB,我是出身于中国河北贫民窟的 SB,我是一个今年 25 岁成功拿到加拿大绿卡在温哥华半夜上网观察中国社会问题的 SB 。算了,我替麻花疼谢谢你,等你辛辛苦苦 996,孩子打假疫苗,吃大头奶粉,P7 老婆出轨 P9,吃猪肉 50 元一斤,你也不会明白的
cnrting
    103
cnrting  
   2020-07-22 17:21:57 +08:00 via iPhone
拼不是问题为谁拼才是问题
liamyoung
    104
liamyoung  
   2020-07-22 17:23:07 +08:00   ❤️ 1
劳动法就是废纸一张啊
dddd1919
    105
dddd1919  
   2020-07-22 17:25:46 +08:00
我从未拿过一分钱的加班费或者加班报销补助之类-----每年只给拿 100w 基本工资
mogami18
    106
mogami18  
   2020-07-22 17:31:14 +08:00
@TypeError 看老兄眼熟,我们以前好像还一起在某贴中大战奋斗逼来着
Geo200
    107
Geo200  
   2020-07-22 17:34:36 +08:00
虽然 CTO 话说到这份上了,但我相信还是会有很多人留下来加班的
Oleg
    108
Oleg  
   2020-07-22 17:35:44 +08:00
15 年就当 CTO 了啊,真想请教怎么当上的
CodeCodeStudy
    109
CodeCodeStudy  
   2020-07-22 17:37:46 +08:00
“连续几个月每天加班到 10:30 以后”,命不要了吗
luoleng
    110
luoleng  
   2020-07-22 17:40:19 +08:00
幸好我们公司不用加班。我们是项目承包责任制、甚至不用去公司坐班……nice~
ddup
    111
ddup  
   2020-07-22 17:40:20 +08:00
啥公司
nazhenhuiyi294
    112
nazhenhuiyi294  
   2020-07-22 17:43:16 +08:00
讲的挺好的呀
mikolee1997
    113
mikolee1997  
   2020-07-22 17:44:00 +08:00
建议上公司名
InkAndBanner
    114
InkAndBanner  
   2020-07-22 17:46:22 +08:00   ❤️ 2
不说公司名=活该 ,在 v 站都不敢说 在单位肯定毫无怨言
lzk50136
    115
lzk50136  
   2020-07-22 17:46:36 +08:00
nextvay
    116
nextvay  
   2020-07-22 17:47:14 +08:00
@CallMeReznov
老哥的图已收藏
encro
    117
encro  
   2020-07-22 17:49:58 +08:00   ❤️ 7
我只知道:

1,员工也是人;

2,人家追随你是因为爱戴你;

3,不要下属身体上的勤奋掩盖上级脑力上的缺失(去他妈战术战略说的好听有用?);

4,团结一切可以团结力量。


15 年经验你还不明白:

1,开发程序的最具价值的部分是脑力活动,不是体力?

2,人心是人家愿意的,而不是你要求来的。

3,管理是门艺术,垃圾的管理就是将员工拉到管理层的对立面去;

4,宁愿出一堆规章制度要求员工这样那样,也不愿意出一张纸保证员工利益;

5, 公司危机都是下属先知道,如果公司项目向好,愿意与员工分享利益,员工会不愿意加班?


定规矩加班可以调休,人家调休又恼,这精神分裂。
jasonkxs
    118
jasonkxs  
   2020-07-22 17:53:02 +08:00 via iPhone
这种画饼的老大不用跟他干 倒休都不让 什么鸟公司?
CodeCodeStudy
    119
CodeCodeStudy  
   2020-07-22 17:56:04 +08:00
期权这种饼也有人信?小公司什么时候倒闭都不知道
enenaaa
    120
enenaaa  
   2020-07-22 17:56:05 +08:00
占便宜还说得义正言辞。
这类公司泛滥,感觉已无容身之地。
jeeyong
    121
jeeyong  
   2020-07-22 17:56:05 +08:00
通常我把这类问题归咎于管理能力差.
wysnylc
    122
wysnylc  
   2020-07-22 18:01:38 +08:00
@mogami18 #102 最近疫情怎么样
Tyuans
    123
Tyuans  
   2020-07-22 18:01:42 +08:00
也懒得跟你说我长辈们的教训了。你也先别要求手下人了,你 15 年加班你觉得自己受得了么。我司部门经理也是,当初为了一个项目白天黑夜的干到医院,出来也就是个部门经理,没少为公司省钱,真的这家公司是你的吗?你真的能得到很多吗?与你的付出成正比吗?还是祝你身体健康吧。
danieldong
    124
danieldong  
   2020-07-22 18:05:40 +08:00
要想别人和你一样拼,得拿和你一样的回报给人家才行。要不然,就是不要脸
mogami18
    125
mogami18  
   2020-07-22 18:06:27 +08:00 via Android
@wysnylc 正常生活,基本恢复。作为年轻人,我准备找机会试试群体免疫
cjc2017
    126
cjc2017  
   2020-07-22 18:19:20 +08:00
@CallMeReznov 真他娘的是个人才 保存了
0x400
    127
0x400  
   2020-07-22 18:22:46 +08:00 via Android
CTO 以为自己是 CEO
ghjacky
    128
ghjacky  
   2020-07-22 18:28:50 +08:00
想问下楼主现在加班频度和加班程度
wangyzj
    129
wangyzj  
   2020-07-22 18:34:45 +08:00
@CallMeReznov #17 这图让我喷了
whasyt
    130
whasyt  
   2020-07-22 18:40:28 +08:00
等哪天你决定要走了,把这个帖子的链接发给他吧。
wangyzj
    131
wangyzj  
   2020-07-22 18:43:04 +08:00
期权兑现不了就是废纸啊
以为每个公司都是蚂蚁金服吗
技术负责人应该站在技术人员这边
站在老板那边你们肯定不好过
而且作为技术负责人应该从自己统筹规划的角度来解决问题
目前这种强制加班画饼画的也不好,期权这玩意自己有那么自信能拿得到吗?
这邮件写的感觉很 PUA,不大气
Ritr
    132
Ritr  
   2020-07-22 18:46:20 +08:00
@CallMeReznov 收藏了,这是什么电影?
emmmlucky
    133
emmmlucky  
   2020-07-22 18:48:25 +08:00
不发公司名说这一堆有个鸟用
cmaster
    134
cmaster  
   2020-07-22 19:12:43 +08:00
管理能力差,不是懒惰,就是很差
Myprincess
    135
Myprincess  
   2020-07-22 19:15:10 +08:00
这应该是马家。有分 3.25 ,与 P
wudila
    136
wudila  
   2020-07-22 19:20:13 +08:00
这就是我一直想要进大厂的原因.大厂碰见这种 sb 领导的概率低一些
FFFire
    137
FFFire  
   2020-07-22 19:40:10 +08:00
@Myprincess 说了是创业公司,拙劣的模仿者而已
hslx111
    138
hslx111  
   2020-07-22 19:46:46 +08:00
这还留着过年?
thebayarea
    139
thebayarea  
   2020-07-22 19:58:50 +08:00
不发公司名就是活该
shelterz
    140
shelterz  
   2020-07-22 19:59:46 +08:00
@wupher 是的,和清末朝廷那些清流派一个德行.眼里只有自己的碗.
zeny620
    141
zeny620  
   2020-07-22 20:03:03 +08:00
哈哈,楼主就是被公司欺负了来 V2 求抱抱的,楼上一堆非要人曝公司名,口嫌体直~
murmur
    142
murmur  
   2020-07-22 20:08:52 +08:00
那楼主有期权么
lululau
    143
lululau  
   2020-07-22 20:11:26 +08:00 via iPhone
傻逼+坏逼
mfu
    144
mfu  
   2020-07-22 20:21:43 +08:00 via Android
这邮件看着恶心
Trim21
    145
Trim21  
   2020-07-22 20:22:36 +08:00 via iPhone
前面说给期权是另一形式的工资,后面咋还好意思说不加班不配拿期权啊…
supermoonie
    146
supermoonie  
   2020-07-22 20:37:25 +08:00 via iPhone
就这?
zmxnv123
    147
zmxnv123  
   2020-07-22 20:39:25 +08:00
@mogami18 老哥怎么肉翻的,有机会开个帖讲讲呗。
gowk
    148
gowk  
   2020-07-22 21:01:14 +08:00
奔涌吧,后浪
FS1P7dJz
    149
FS1P7dJz  
   2020-07-22 21:07:07 +08:00
现实就是现在环境不好,你再找工作有点难,而且可能还是一个一样的公司

加班就加班,该摸鱼就摸鱼,该划水就划水,对自己好一些

找准机会去外企之类待遇好一些的地方

考公务员

肉番
souths
    150
souths  
   2020-07-22 21:15:36 +08:00
不去劳动仲裁法院起诉劳动法才是一张废纸
palxie
    151
palxie  
   2020-07-22 22:44:13 +08:00
你自己不拿一分加班费或者加班报销补助, 你可以这样要求自己, 但是不能拿来要求别人.
DengH1024
    152
DengH1024  
   2020-07-22 22:52:16 +08:00
Seanfuck
    153
Seanfuck  
   2020-07-22 23:04:30 +08:00 via iPhone
都什么年代了,还用期权这种饼!现在都是说股份和分红了,这个现实一点。
neko77
    154
neko77  
   2020-07-22 23:13:34 +08:00
真当劳动法摆设呗,加班不给加班费,不给调休?奴隶卖力干活儿,最后发的不还是奴隶主吗
Elissa
    155
Elissa  
   2020-07-22 23:18:50 +08:00
时时刻刻提醒自己在中华人民共和国,按照属地管辖,劳动法也适用于楼主公司。另外了解下上位法和下位法
akring
    156
akring  
   2020-07-23 00:04:44 +08:00
「今年是我工作的第 15 年,我从未拿过一分钱的加班费或者加班报销补助之类。」

不以为耻反以为荣?他不应该反思一下为啥工作了 15 年从来没进过一个正规讲劳动法的公司?
akring
    157
akring  
   2020-07-23 00:07:28 +08:00
看到了 3.25 ,福报厂当我没说
lyzy
    158
lyzy  
   2020-07-23 01:12:23 +08:00 via iPhone
就是个打工的,搞这么多戏
qoras
    159
qoras  
   2020-07-23 01:17:04 +08:00
一般只有在发展不行或者领导 zz 的时候才会搞这些, 建议跑路
dru00d
    160
dru00d  
   2020-07-23 02:26:03 +08:00 via iPad
这个 CTO 屁股已经是福报的形状了吧,满脑子都是经济利益和剥削,没法想想人到底该不该这么活着
alphatoad
    161
alphatoad  
   2020-07-23 05:29:59 +08:00   ❤️ 2
加拿大没有绿卡
mogami18
    162
mogami18  
   2020-07-23 05:56:13 +08:00
@alphatoad 看了看手中的 Maple Leaf Card,确实不是绿的
defunct9
    163
defunct9  
   2020-07-23 06:46:48 +08:00 via iPhone
把这个 cto 的邮箱公布出来,大家集体怼回去
bxd5812127
    164
bxd5812127  
   2020-07-23 07:42:08 +08:00 via iPhone
加班能学到什么东西?谈个人成长?回去好好写自己项目,啃啃书,把时间用在这个上面不好吗?
bxd5812127
    165
bxd5812127  
   2020-07-23 07:42:56 +08:00 via iPhone
@wzdhwl 我老婆要是知道我是这副贱贱的样子,早就和我离婚了
bojue
    166
bojue  
   2020-07-23 08:13:47 +08:00
1.人或许是好人但是 cto 是管理岗位,管理懒惰就别座这个位置,说明你不合适
2.15 年没拿过加班费,说明大概率职业起点比较低,15 年前的外企和好点的民企都有加班费
shakoon
    167
shakoon  
   2020-07-23 08:19:54 +08:00
这样的公司能多快倒闭就多快倒闭,隔着屏幕都能看到一张极其油腻的恶心嘴脸
lucifer9
    168
lucifer9  
   2020-07-23 08:21:52 +08:00
大概率是 15 年都在创业公司,所以一直没加班费
quxiangxuanqxx
    169
quxiangxuanqxx  
   2020-07-23 08:24:44 +08:00
违法劳动法的事,说那么多干嘛

告他丫的
sonxzjw
    170
sonxzjw  
   2020-07-23 08:29:32 +08:00
厉害!公司规矩凌驾中华人民国家法律之上!建议楼主继续努力
imblues
    171
imblues  
   2020-07-23 08:48:11 +08:00
国内也没人管管,996 要搞成标配了。
iyangyuan
    172
iyangyuan  
   2020-07-23 08:49:33 +08:00
这不是强词夺理嘛,可惜没人管
sheny
    173
sheny  
   2020-07-23 08:57:58 +08:00
什么鬼东西都往 V2EX 发?搞得这是你公司似的
janxin
    174
janxin  
   2020-07-23 09:00:50 +08:00
职场洗脑又来了 2333
xuewuchen
    175
xuewuchen  
   2020-07-23 09:04:26 +08:00
第一,如果公司有我股权的话,对于完不成或者着急的工作,我可以免费加班。
第二,加班如果没有加班费和倒休权的话,我想我的期权或者工资应该让我足够满意到不主动提出这样的要求,比如发邮件的这个。
第三,你可以不尊重个体,但请尊重劳动法。
Doraemontree
    176
Doraemontree  
   2020-07-23 09:07:48 +08:00
我从未拿过一分钱的加班费或者加班报销补助之类
dx123
    177
dx123  
   2020-07-23 09:08:04 +08:00 via Android
p7 出轨 p9 好像是个人问题吧?难道国外没有出轨或者出轨更加高尚?这几个老生常谈的社会问题好像每个人都知道吧?难道更重要的不是解决问题?中国社会观察家就观察了这么点东西,好像没观察出什么来啊。
ytmsdy
    178
ytmsdy  
   2020-07-23 09:11:18 +08:00
期权在没有上市之前就是一张废纸。就算上市了,如果发行价低于行权价,那同样是一张废纸(参考蘑菇街)
SY413927
    179
SY413927  
   2020-07-23 09:13:28 +08:00
说到底嘛 钱没给到位
自愿加班到 10:30 且不调休的加薪 50%. 不愿意的自己滚蛋.
我不信有人滚蛋, 就算真有. 再招人也是随便招啊

所以嘛, 不整实际的, 光画饼有个毛用哦
MiBAO
    180
MiBAO  
   2020-07-23 09:19:56 +08:00
别人一个月 6K 凭什么和一个月 60K 的一起拼搏呢,如果非要说个人发展他为啥不回家去发展自己认为可以发展的东西,一定是给公司创造价值吗? 如果自己分内事情没做完让加班无可厚非,但是如果 7 天加 6 天我可以认为这不是别人分内的事情吗?单纯的公司压榨员工亦或者管理不当?每次项目安排的周期都很紧? 不会真有人觉得自己有几个期权工资高了就是资本家了吧,该努力努力这是 8 个小时内别人该做的。有脾气你们招聘的时候就直接告诉别人我们一天 12 小时工作时间,而不是让别人进到公司了然后因为各种各样的压力不得已为公司加班。最后还有可能拿不到应有的报酬。

再次重申 我不反对加班,互联网行业没办法。但是我并不认为把加班说的理直气壮的是应该的。 既然能理直气壮你叫什么加班? 干脆直接叫工作时间算了

我国劳动法规定加班需要支付加班费,平时加班,如晚上需要支付劳动者 1.5 倍工资,周末加班需支付劳动者双倍工资,法定节假日需支付三倍工资。
《劳动法》
第三十六条规定,国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。
第三十九条规定,企业因生产特点不能实行本法第三十六条、第三十八条规定的,经劳动行政部门批准,可以实行其他工作和休息办法。
第四十一条规定,用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,每月不得超过三十六小时。
第四十四条规定,有下列情形之一的,用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬:(一)安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工作报酬;(二)休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬;(三)法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于工资的百分之三百的工资报酬。
法律依据:《中华人民共和国劳动法》第四十四条有下列情形之一的,用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬:(一)安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬;(二)休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬;(三)法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于工资的百分之三百的工资报酬。
v2exe2v
    181
v2exe2v  
   2020-07-23 09:24:43 +08:00
不发公司名就是活该
orangeD
    182
orangeD  
   2020-07-23 09:25:38 +08:00 via Android   ❤️ 1
这邮件太 Low 了,还不如把周扒皮三个字贴脑门上呢。
hjw45611
    183
hjw45611  
   2020-07-23 09:25:52 +08:00
现实中唯唯诺诺,网络上公司名都不敢说,那还发出来顶个鸟用?活该
doveyoung
    184
doveyoung  
   2020-07-23 09:27:17 +08:00
看了好久才明白,我以为你是 cto 呢
SunnyCoffee
    185
SunnyCoffee  
   2020-07-23 09:31:42 +08:00
你拿着期权跟他换钱,看看他换不,不换就说他目光短浅
adoula
    186
adoula  
   2020-07-23 09:34:44 +08:00
就这水平还当 CTO ???
sa2501
    187
sa2501  
   2020-07-23 09:35:52 +08:00
工作十五年了还能说出这种话,真是假到不行。
如果这个 CTO 真如他自己邮件里所说,等着看他被踢出局的时候的哭诉帖。
fy1993
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fy1993  
   2020-07-23 09:37:25 +08:00
想办法换工作吧, 我上家公司也差不多这样, 加班了不给调休,提离职 cto 找谈话大概也是这个意思,我直接怼回去了感觉心情特爽。
yang1
    189
yang1  
   2020-07-23 09:40:16 +08:00
二宝?
imln
    190
imln  
   2020-07-23 09:44:06 +08:00
直接怼回去
abcd106
    191
abcd106  
   2020-07-23 09:53:44 +08:00
发上 v2 又不带上公司名,搞啥子,赚铜币还是博同情?
hc181533609
    192
hc181533609  
   2020-07-23 09:56:25 +08:00
@wysnylc 并不是 只是他在这个中有受益 不存在屁股无理由坐歪 除非是个傻子 总得为着点什么 比如态度上的积极 讨好老板 比如本身会因为员工加班获取直接的经济利益 但是不能直说 以免有人眼红或者心寒 所以要打着成长加强考核的名义
gsanidt
    193
gsanidt  
   2020-07-23 09:59:37 +08:00
就是有一些所谓的管理者不明白什么是有效工作时间。
wangxiaoshan
    194
wangxiaoshan  
   2020-07-23 09:59:56 +08:00
我还没遇到过最后期权变现了的
axihe
    195
axihe  
   2020-07-23 10:04:42 +08:00
你连把公司名字说出来的勇气都没有,感觉已经被压迫惯了,既然习惯了,那就好好干;
说实话,这种高压下的公司,压迫员工价值超级狠的公司,成本比同行低,做出来的产品说不定真的能搞上市。
(就是不知道即使公司上市了,和你们有没有半毛钱关系)
WessonC
    196
WessonC  
   2020-07-23 10:05:20 +08:00
都像这 CTO 一样努力了,请问贵公司能提供那么多 CXO 职位?
horizon
    197
horizon  
   2020-07-23 10:08:30 +08:00
@SY413927 这就是工人阶级的软弱性。。
只要给钱,管他妈 996 呢,9117 都不是不行。
imchenlong
    198
imchenlong  
   2020-07-23 10:09:34 +08:00   ❤️ 8
公司是中国某陌生人社交约 p 软件,两个陌生人结合在一起的那家小公司,tt,顶我吧。
daimubai
    199
daimubai  
   2020-07-23 10:17:58 +08:00
人家说了啊,要倒休的就走啊。
ZehaiZhang
    200
ZehaiZhang  
   2020-07-23 10:18:31 +08:00
除了八小时,给我两倍薪资,我绝对不申请调休
三倍薪资,我热爱工作
五倍薪资,公司是我家
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