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V2EX  ›  问与答

有没有人严肃的思考过人的思考能力大概在什么量级?

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  •   Raven316 · 43 天前 · 1504 次点击
    这是一个创建于 43 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    虽然说人经过训练后距离计算机的纯计算能力仍然远远比不上,但是人在下棋或者玩 moba 游戏的时候计算能力好像特别强,比如 alphago 和人类顶尖高手下棋时,运行推理时的硬件是用 tpu 的,openai five 玩 dota2 的时候使用的硬件我不清楚,但应该算力也不会差。

    我的问题是,人的思考能力来源于高度优化的算法还是硬算力?比如,直到现在 alphago 使用的算法的出现才使得计算机可以用比较有限的算力在围棋上战胜人类,那么如果人的硬算力比不上 tpu,是否说明人使用的算法比现阶段的 alphago 更高级?

    另外人和计算机的架构肯定是不同的,计算机的“思考”建立在普通加减乘除之上,人类的思考方式是否有所不同?为什么一个极其聪明的科学家在纯粹计算方面仍然比不上一个极其初步的电脑?比如 1000 位整数相乘。
    17 回复  |  直到 2019-11-04 10:52:41 +08:00
        1
    vcinex   42 天前 via Android   ♥ 2
    这类问题在没有足够的学术能力与实际研究的支持下单纯思考容易滑向民科那块儿,“思而不学则殆”。
        2
    Raven316   42 天前 via iPhone
    @vcinex 你说的对,但是目前关于大脑的研究还是初步的阶段,不妨碍做一些合理的猜想
        3
    hahasong   42 天前
    人的思考能力来源于经验,无论是做题还是下棋,都是在回忆里查找以前类似的情况,然后凭感觉做出下一步判断。alphago 跟人的思考方式完全不一样,它是穷举棋谱
        4
    mumbler   42 天前 via Android
    有没有发现人思考问题本质是内心自己跟自己说话,思考无法脱离语言的,即使是先天聋哑人会自己发明一个图形语言用来思考。而内心说话的是自己的人格,每个人都有多个人格,每个复杂决策都是人格间共同商量的结果。和人真正思考能力比,机器只是跑得快,跳得高的低等动物
        5
    lostberryzz   42 天前
    你这个问题太大了,可以写 10000 篇论文
        6
    mnssbe   42 天前
    感觉前期人脑可能有点优势, 后期也是被虐
        7
    mnssbe   42 天前
    @hahasong 目前的科技能够穷举围棋么
        8
    Raven316   42 天前 via iPhone
    @hahasong 你说的人类好像完全无法泛化似的
        9
    threebr   42 天前 via Android
    计算的范式不一样,晶体管基于逻辑门进行布尔运算,光子计算机进行连续傅里叶变换,量子计算机基于叠加态计算,人脑的范式还没有很好的解释。楼主所说的算力只是以进行了多少布尔代数运算为衡量标准,显然不合适
        10
    dxgfalcongbit   42 天前
    看看前沿的数学成果就知道了
        11
    wolfie   42 天前
    没有可比性,机器只是极单一方向很强,人是全程多线程的。
        12
    flowfire   42 天前 via Android
    @hahasong alphago 不是穷举棋谱
        13
    linhua   42 天前
    人脑的计算 是 神经网络, 输入 经过 神经细胞群的处理 到 输出
        14
    eggcn   42 天前 via iPhone
    如果你把我们人类的脑神经替换成纯金的,那么这个人就会是神一样的存在
        15
    Kagari   42 天前 via Android
    “无论语速多快,无论语言本身有多复杂,它们在单位时间内传递的信息量基本一致:每秒 39.15 比特。研究人员猜测这一现象与大脑每秒能处理的信息这一限制有关。”
        16
    yuikns   42 天前 via Android
    @Raven316 妨碍
        17
    norsoul   42 天前
    西部世界哈哈哈 @mumbler
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