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livc
V2EX  ›  程序员

程序设计实力与互联网科技实力:五年 ICPC 世界总决赛告诉我的

  •  2
     
  •   livc · 2019-04-05 22:26:46 +08:00 · 2857 次点击
    这是一个创建于 369 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    今早 2019 年 ICPC World Final 落下帷幕,中国大陆高校没有拿到奖牌,因此写下了这篇博客。

    鉴于篇幅限制,这里只说精华版和结论:

    1. 在中美俄三个世界大国之间,互联网实力越强的国家,程序设计能力反而更差。因为互联网实力强的国家的大学生,想象力和创新能力更加丰富,对新技术更加充满热情;而互联网科技实力较低的国家的优秀大学生,因为环境的封闭,并没有更多的其他选择。

    2. 美国人在 1997 年之后没有拿过一次冠军,跟那个时期的科技泡沫和热潮有很大的关系。我们有理由相信:互联网的腾飞让美国大学生看到了太多的机会,去做与人交互、改变世界、颠覆认知的产品,可能比独自去写那些枯燥的算法代码更有趣。

    3. 中国高校的全军覆没未必是件坏事。我们有理由推断现在优秀的中国大学生,也能够有很多选择。比如学术、创业、实习、对新技术的追逐等。

    结论:程序设计只是一个选择,选择没有对错,只有适不适合与喜不喜欢。别人在做什么并不重要,重要的是我们在做自己想做的。


    全文: https://livc.io/blog/237
    19 条回复    2019-04-07 10:01:58 +08:00
    houzhishi
        1
    houzhishi   2019-04-05 22:32:22 +08:00
    icpc 玩的是数学,所以毛子更玩的来,我觉得 acm 和程序设计没啥关系,或者说和计算机编程没啥关系,因为只要想法 ok,手算的可以......
    AngryMagikarp
        2
    AngryMagikarp   2019-04-05 22:39:19 +08:00   ❤️ 1
    硬拗。这种东西无论强弱和互联网产业都没关系。
    yanaraika
        3
    yanaraika   2019-04-05 22:48:48 +08:00   ❤️ 2
    1. 这个部分正确,美国人直接本科毕业不用费太大劲就能进大公司舒舒服服 955 拿高薪,自然不会花太多功夫在内卷竞赛上。但是美国竞赛还是厉害,因为这次代表美国参赛的一堆中国人,牛逼的人都跑到那边。
    2. 部分正确。主要是美国人不太重视这件事情
    3. 也部分正确。对于头部大学生而言可能是多了很多选择不需要继续内卷 ACM 了。但是另一个重要的原因是竞赛省一不能保送了,这时他们就只能选择更加没用的高考。

    科研和 ACM 没啥关系,科研靠的是整个产学研体系,科学的激励回报体系,大量的资金投入
    yanaraika
        4
    yanaraika   2019-04-05 22:55:28 +08:00   ❤️ 4
    以及楼主作为个 acm 没搞几年既没拿牌又还在读书的还是别指点江山了……
    jhdxr
        5
    jhdxr   2019-04-05 23:08:03 +08:00
    1. 相关性≠因果性
    2. 哪怕原命题『互联网实力越强的国家,程序设计能力反而更差』正确,其逆命题也未必正确。所以试图从中国全军覆没去得出什么结论。。。那恐怕就只能是中国玩 ACM 的越来越少了吧。。。
    eslizn
        6
    eslizn   2019-04-05 23:11:31 +08:00   ❤️ 2
    @houzhishi 数学?和编程没关系?你搞过 acm 吗?
    clavichord93
        7
    clavichord93   2019-04-05 23:44:43 +08:00
    怎么说呢,私以为 ICPC 与科研并不是强相关的关系,而对于传统强校来说可能科研比 ICPC 更有诱惑力吧,从这方面看我不觉得所有精力都放到 ICPC 上是什么非常好的事情。
    Caturra
        8
    Caturra   2019-04-06 01:02:16 +08:00
    打 icpc 的都是用爱发电,不能用他人的兴趣来衡量一个行业的水平
    casparchen
        9
    casparchen   2019-04-06 05:41:14 +08:00
    不敢苟同。
    StarRED
        10
    StarRED   2019-04-06 08:49:37 +08:00 via Android
    我语文不好
    Plumes
        11
    Plumes   2019-04-06 09:21:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    丧事当喜事办的文化这么深入人心了吗?还“未必是件坏事”,顶破天也就只能说影响没那么糟糕。一项国际大赛,连奖牌都没有,他是怎么能变成好事的?
    BigLion
        12
    BigLion   2019-04-06 11:13:46 +08:00
    居然有中大
    houzhishi
        13
    houzhishi   2019-04-06 12:25:29 +08:00
    @eslizn 可能是我比较菜,觉得自己的局限是数学吧......
    AngryMagikarp
        14
    AngryMagikarp   2019-04-06 12:40:13 +08:00   ❤️ 1
    A 股跌破 2000 点正是中国金融行业健康发展的标志
    zingl
        15
    zingl   2019-04-06 12:57:12 +08:00
    发这种垃圾文章之前,先摸摸自己的良心,问问自己,如果是中国包揽全部奖项,是不是还是按这个说法写
    lrxiao
        16
    lrxiao   2019-04-07 05:38:44 +08:00   ❤️ 1
    acm 和科研没啥关系 以前把这个当成绩,现在当爱好,我觉得挺好
    siyemiaokube
        17
    siyemiaokube   2019-04-07 09:53:49 +08:00 via iPhone
    大哥你谁啊?看你这标题,还以为怎么也是个金区选手吧?我
    siyemiaokube
        18
    siyemiaokube   2019-04-07 09:57:25 +08:00 via iPhone
    对各位选手先有个基本的了解再来指点江山好不好? mit 队伍成员今年几年级,本科在哪里读的,是很难获取的信息吗?

    上面说的不错
    “问问自己,如果是中国包揽全部奖项,是不是还是按这个说法写”

    我也问问,上交 rank1 的年份,和互联网行业有什么关系了。我再问问,今年 icpc 出线机制,不知道你有没有了解过。
    siyemiaokube
        19
    siyemiaokube   2019-04-07 10:01:58 +08:00 via iPhone
    另外再喷一下里面统计学上的错误。

    这种按照奖项赋权的操作,基本上是想要什么结果就能出什么结果,调整一下权重就好。也许你没有刻意挑选,但错误就是错误。

    只有三个点,就敢于拟合直线找相关性了?还是在五个点里面,先人工挑出来了三个点。概率统计应该学过吧?拿贝叶斯概率算一下,随机发生这种情况的概率有多大了?
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