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V2EX 提问指南
evlos
V2EX  ›  问与答

由于所在创业团队无法接受我继续读书,打算拿走我的股份,并给我一张欠条

  •  
  •   evlos · 2012-08-12 14:06:07 +08:00 · 5699 次点击
    这是一个创建于 4513 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    由于未来几年有继续上学的安排(因为现在就在上学,而网站已经做好了,所以上学并不会影响工作,只是有股东认为所有股东应该在未来全职工作),所在创业团队表示无法接受,要求我自愿放弃股份(之前没有签订合同),并开给我一张欠条(由于团队负责人不接受投资,所以没资金,他本人也没资金)。

    请大家帮忙看看,合同有以下条件。这样ok么?

    XXX于XXX至XXX日参与 XXX 公司旗下 XXX 项目的开发工 程,总体时长为XXX小时,按照时薪新币$XX计,合计所得薪酬为新币$XXXX ($XXxXXX), 款项未结,将遵照以下条件及方式支付。

    1. XX 项目正式上线并开始盈利。
    2. 如中途 XXX 公司因为其他各种原因无法盈利或维持, 则支付到项目结束该月,剩余款项不予支付。
    3. 每月按照最低款额新币$XXX支付,直至款项结清。
    第 1 条附言  ·  2013-04-06 06:29:48 +08:00
    之前有人误会了,我不得不声明一下。

    1. 此人并没有遵守欠条上的条件归还千元工资,我看他可怜也就不追要了。

    2. 此人在微博声称自己时薪 2000 新币什么的,和我当时从他那里告知的是矛盾的。

    3. 此人在微博声称 “租了几千万的房子做工作室” ,和我知道的当时占用设计师的 700 新币每月的卧室房间工作的事情是矛盾的。

    4. 离开前我已经按照要求留下了全部源代码以及相关文档。

    5. 矛盾的事情只会有一边是真的,请各位自行谨慎判断。这个声明的目的是希望各位出门在外多加小心,倒霉的事情到处都有。
    第 2 条附言  ·  2013-04-06 06:34:34 +08:00
    现在想来原来有那么多矛盾的事情,真是一阵一阵的后怕。

    帖子还是沉在这里,我并不打算给他找麻烦,甚至说完全不想再跟这个人扯上任何关系了。附加上来的留言,是希望有缘看到附言的人,多长一个心眼。
    32 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    soolby
        1
    soolby  
       2012-08-12 14:28:45 +08:00
    唉……这样的公司早死早投胎
    CoX
        2
    CoX  
       2012-08-12 14:37:23 +08:00
    无法接受继续读书,早干什么去了,这有点像卸磨杀驴的味道啊
    haxe
        3
    haxe  
       2012-08-12 14:39:42 +08:00
    其实...从楼主的描述中感觉到这个创业团队挺苦逼的。好聚好散吧。
    feiandxs
        4
    feiandxs  
       2012-08-12 15:00:35 +08:00
    好聚好散吧。
    talentsnail
        5
    talentsnail  
       2012-08-12 15:03:26 +08:00
    也遇到过这种事情,不过方式更和平。

    如果真的看好公司项目发展,建议坚持索要应得股份,保留工作中沟通邮件等信息作为证据;如果不看好项目前途,建议一次性拿下劳务费用。
    gonbo
        6
    gonbo  
       2012-08-12 15:15:58 +08:00
    好聚好散吧,最好是说好给钱补偿。如果能够合作,就保持股份。
    Wis
        7
    Wis  
       2012-08-12 15:34:12 +08:00
    @soolby 这个是我的团队,整件事情我有必要澄清一下。因为团队有一段时间经历消极,骚年看不到项目的未来,自己和我提出想留学和退股。那时我们想也没办法人各有志,但项目消极期一过骚年又提出想留学同时保留股份。期间的反反复复和性格原因,是最终导致骚年离开核心团队的原因。虽是如此但我和骚年私下是好朋友,即使没有功劳也有苦劳。项目未盈利没办法,骚年现在还是学生没有任何文凭,也没任何工作经验。我许诺一旦盈利给他的报酬远高于市场薪酬,和团队另一位资深设计师的全职薪酬相等,欠条就是这样来的。团队的情况只有我全职,其他两个兼职。虽然网站还只是一个雏型但我对项目有信心!
    blacktulip
        8
    blacktulip  
       2012-08-12 15:50:33 +08:00
    骚年,你们创业团队连个合同都不签
    qiayue
        9
    qiayue  
       2012-08-12 15:57:45 +08:00
    @Wis
    家家有本难念的经
    LongCT
        10
    LongCT  
       2012-08-12 16:47:22 +08:00
    创始人难做。
    soolby
        11
    soolby  
       2012-08-12 16:54:51 +08:00
    @Wis 是你的team啊,如果是这样我保留意见吧,凭我个人对你的了解还是挺靠谱的…创业艰辛,加油
    evlos
        12
    evlos  
    OP
       2012-08-12 17:11:51 +08:00
    @LongCT
    @qiayue

    上面的澄清有一些问题。
    1)留学在加入团队的时候已经开始了,而且现在还在继续。退股是因为我自己判断有股东不会同意我继续非全职工作,而且事实的确如此。
    2)既然那么看中文凭,那么为什么不让我读完书呢。还是打算以后继续利用这个压我?
    3)想留学同时保留股份不是我自己的意见,那次的谈话不是我主动提出的。
    4)期间反反复复不是我个人,而是整个商讨过程。
    5)导致我离开团队的原因不是性格问题。而是有股东不同意我继续留学。
    6)没有正式工作经验和代码的质量没有直接挂钩。
    7)这个薪酬是根据设计师的每月工资/30天/8小时并去除零头得出的,具体的计算表格稍后会公布。
    8)设计师从未抱怨过我的能力,这说明我的能力是同等的。之后能力证明书会发布。
    9)每个人对事务的看法不同,消极并不是性格导致的,而是由每天的所见所闻导致的
    evlos
        13
    evlos  
    OP
       2012-08-12 17:12:22 +08:00   ❤️ 1
    如果上面这段并非事实,请 @wis 提出。谢谢。
    wingoo
        14
    wingoo  
       2012-08-12 17:16:26 +08:00
    你们还是约见好好谈谈吧, 间隙不是一天造成的, 创业不容易, 能加入创业团队的人也不容易, 好聚好散.
    evlos
        15
    evlos  
    OP
       2012-08-12 17:20:49 +08:00
    evlos
        16
    evlos  
    OP
       2012-08-12 17:22:43 +08:00
    @wingoo 是室友。我们只是在就事论事而已,私底下没法判断,所以才请大家看看。
    qiayue
        17
    qiayue  
       2012-08-12 17:32:39 +08:00
    @evlos
    @Wis
    建议好好谈谈,摆事实讲道理。好聚好散,毕竟是朋友。
    evlos
        18
    evlos  
    OP
       2012-08-12 17:35:21 +08:00
    错了,应该是想留学并保留股份是我的意见。
    @qiayue 好的,谢谢
    kgen
        19
    kgen  
       2012-08-12 17:56:48 +08:00
    一边留学一边创业很不靠谱,楼主想留学又想保留股份有点太贪心了,等于把风险转嫁给队友,自己却希望坐享最终的成果。正常创业团队都无法接受这样的。
    楼主如果对创业有信心,就坚持下去,别去留学;如果没信心,想去留学,就放弃创业。
    evlos
        20
    evlos  
    OP
       2012-08-12 18:27:42 +08:00
    @kgen 你这句 “自己却希望坐享最终的成果” 这个有点不大公平。因为我也付出了相应的投入,关于工作方面相信你也看到了相应的证明。
    evlos
        21
    evlos  
    OP
       2012-08-12 18:28:03 +08:00
    结贴!!!! 现在大家正在坐下来和和气气地谈。
    daxuelidelang
        22
    daxuelidelang  
       2012-08-13 02:12:49 +08:00
    楼主在这个团队没工资拿?这欠条内容说得是工资,团队现在要收购的你股份,不是应该另外算?高于市场薪酬也只是工资。亏了。
    daxuelidelang
        23
    daxuelidelang  
       2012-08-13 02:14:57 +08:00
    合同也没提及盈利后分红一次性补偿问题。
    evlos
        24
    evlos  
    OP
       2012-08-13 02:45:51 +08:00
    抱歉啊 >_<。这个事情继续公开讨论可能会闹得不可收拾。
    为了好聚好散,请大家不要在此处回复了。
    如果有谁有话想和我说,不论是什么,请用邮件 4tyle8#gmail.com 我都会认真回复的。
    谢谢。 cc @daxuelidelang
    kgen
        25
    kgen  
       2012-08-17 18:09:25 +08:00
    @evlos 互联网项目,做出来只是个开始,后面还有很长的路要走。
    Air_Mu
        26
    Air_Mu  
       2012-08-17 18:16:23 +08:00
    这什么情况?这种事情拿到这里来说,甚至不惜把名字都公开了
    这样真的好吗?
    dn
        27
    dn  
       2012-08-17 18:33:39 +08:00   ❤️ 1
    互联网项目盈利一般都遥遥无期啊,但是价值不是完全按照盈利来计算的。

    基于以上基本可以感出来,楼主确实被迫二选一了。项目发展可能确实很难,继续读书可能确实会投入很少,但是在项目开发阶段基本完成之后,做出这种事情确实让人寒心吖。

    一个不失人情味,但是能解决问题的方式:协商留在团队,兼职做些事情,根据兼职投入和项目发展情况稀释股份;或者楼主退出,但是不能按照兼职计算工资,按照项目估值,兼职做项目都是开始有预付款的,项目完成立即结算的,而且都是一开始谈妥的,技术说是远高于市场工资,这么做也太不地道了,更何况给出的只是一个还不一定能拿到的空白支票。这个“一旦盈利”条件一出,基本楼主就啥都拿不到了。

    over.
    evlos
        28
    evlos  
    OP
       2012-08-17 21:14:33 +08:00
    @kgen 。。。又不是说后面就不做事了,而且股份也会被稀释掉1/3,再加上后台程序就我一人写,工作量还是和原来一样,该做的又逃不掉,也有股东相应的风险和责任。。。。我说了为了好聚好散不要继续讨论了,你把帖子顶上来是想搞事么?
    @Air_Mu 其他人的都是昵称。我一般不管什么都在这里讨论,额,那一般这类问题应该拿到哪里去问呢?知乎么?好像知乎倒是蛮多讨论这样的问题的。
    @dn 额,当时CEO是这样和我说的,后来说是他们沟通上出了问题,又说不是这样了,说留学可以。。。。。

    现在的情况是我退出了团队,还是按照那样计算工资,但是依然是项目盈利才能拿到工资,如果项目失败则变为CEO个人负债,我相信他,所以没有写担保人。因为事情是突然发生的,所以我觉得比较愧疚,就答应帮他们把一个前端培养到我这个后台的水平,相信大家也都知道培养一个人才的成本,所以我觉得就这样好了。
    evlos
        29
    evlos  
    OP
       2012-08-17 21:15:28 +08:00
    @livid 麻烦把帖子移到水区吧,谢谢 >_<
    shuaige
        30
    shuaige  
       2012-08-17 22:30:08 +08:00
    iMade?
    mlhorizon
        31
    mlhorizon  
       2012-08-17 23:12:05 +08:00   ❤️ 1
    看了一下你这个CEO WIS 的博客。
    号称时薪2000新元的人啊,怎么跟你这么计较呢?

    “新加坡做苹果周边市场早已饱和,而我从不把他们视为竞争对手。某人不削问我,你在新加坡做苹果周边满大街都是竞争对手,还有什么好做的?我反问他们给你什么感觉?随后他默然无语,我接着说这就对了等你知道什么是感觉的时候你也可以像我这样时薪2000新币。差不多1万人民币比起5个多月前3800人民币的时薪有了一定幅度的增长。而我从来不在乎这些,最重要的是做自己喜欢的事。不求回报,成功必将不期而至。”
    kgen
        32
    kgen  
       2012-08-25 18:49:07 +08:00
    @evlos 大家都是来讨论的,什么叫“搞事”?说话真难听。
    我跟你没有利益冲突,但是了解创业的艰辛,也明白离开了团队的成员,基本不可能承担责任和风险,所以个人觉得在如此早期退出,按工资计是个很公平的方案。
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