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syawer0517
V2EX  ›  生活

看日本推迟退休年龄有感。

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  •   syawer0517 · 2018-03-08 12:29:17 +08:00 · 8850 次点击
    这是一个创建于 2453 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    2018 年初,日本政府修改法律,推迟公务员的退休年龄。

    现在,日本的公务员是 60 岁~ 63 岁退休。新法律生效后,退休年龄立刻推迟到 65 岁,然后逐步推迟到 70 岁。

    更厉害的是,日本政府同时宣布,养老金制度也要改革。现在是 65 岁领取养老金,将来只有到了 70 岁才能领。

    原文链接 http://www.ruanyifeng.com/blog/2018/03/retire-at-70.html。

    看到这个信息感觉心情很复杂,感觉按照目前的每年放水速度和通货膨胀速度,加上现在 18 年距离上次也快 10 年了。

    第 1 条附言  ·  2018-03-08 17:30:52 +08:00
    怎么留言大多是和老龄化有关去了,没别的角度了吗?

    其实我本意是大家要努力赚钱啊,老了还不知道怎样呢。

    这年头没病是最好的礼物了,普通家庭买了房,也就套牢了。
    71 条回复    2020-01-11 23:59:58 +08:00
    0nlyy0u
        1
    0nlyy0u  
       2018-03-08 12:42:47 +08:00
    日本人口负增长?
    KgM4gLtF0shViDH3
        2
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2018-03-08 12:56:37 +08:00
    再过 5 年变成终身工作。
    Akiyu
        3
    Akiyu  
       2018-03-08 12:58:08 +08:00   ❤️ 1
    @bestkayle
    有些还活不到那个时候,70 约等于一辈子工作了
    Akiyu
        4
    Akiyu  
       2018-03-08 12:59:07 +08:00
    都这年龄了,就差头没入土了,还买个 P 的养老金
    zhangxs8964
        5
    zhangxs8964  
       2018-03-08 13:02:20 +08:00
    你们想太多了,40 以后大多数人就要被淘汰了,只剩下看大门的工作,想干到 70 也没戏
    3a3Mp112
        6
    3a3Mp112  
       2018-03-08 13:03:53 +08:00
    @zhangxs8964 现在写代码的这批人,人数真的多,到了在过多 10 年左右会集中爆发出来一波失业潮的。
    KgM4gLtF0shViDH3
        7
    KgM4gLtF0shViDH3  
       2018-03-08 13:05:43 +08:00
    @3a3Mp112 #6 在那之前早就转行了
    FFLY
        8
    FFLY  
       2018-03-08 13:06:58 +08:00
    日本人口是负增长的,而且极度老龄化,日本的情况算比较极端的了。
    feverzsj
        9
    feverzsj  
       2018-03-08 13:07:20 +08:00
    按照我国一贯的与国际接轨来看,也快了。
    而且现在我国的出生率很低,老龄化严重,劳动人口每年都在锐减,未富先老啊
    3a3Mp112
        10
    3a3Mp112  
       2018-03-08 13:09:10 +08:00
    @bestkayle 难,别的行业转写代码容易,写代码转别的很难的。
    xuanyuanaosheng
        11
    xuanyuanaosheng  
       2018-03-08 13:11:52 +08:00 via Android
    中国的老龄化我估计更严重哈
    uuuu
        12
    uuuu  
       2018-03-08 13:12:51 +08:00 via Android   ❤️ 2
    这有啥 在你国 有人打算干一辈子
    uuuu
        13
    uuuu  
       2018-03-08 13:13:36 +08:00 via Android
    64 根本不到退休年龄
    yyfearth
        14
    yyfearth  
       2018-03-08 13:13:56 +08:00
    @FFLY 中国其实更严重
    Phariel
        15
    Phariel  
       2018-03-08 13:14:23 +08:00
    咱们也快了 中国也是人口老龄化国家 虽然老龄化和人口出生率低没有日本那么严重 但再过个二十年问题也会凸显 我们到老了我估计就算老死都领不到所谓的养老金 缺口太大 我们的养老金都供着现在的老人了
    wengjin456123
        16
    wengjin456123  
       2018-03-08 13:21:29 +08:00 via Android   ❤️ 1
    日本推迟了时间,你们也能喷的到自己国家也是厉害
    feverzsj
        17
    feverzsj  
       2018-03-08 13:22:47 +08:00   ❤️ 1
    日本 1970 年完成工业化,同时进入老龄化。中国 1999 年就进入老龄化了,而预计至少到 2030 年才能完成工业化,但此时中国已经进入深度老龄化了。去年中国适龄劳动人口比前年锐减 1.5 倍,预期今年减少程度还会加剧。所以中国的情况要严峻的多得多,人家日本至少享受了将近半世纪的富裕生活了,我们这根本就还没富过
    lty494685444
        18
    lty494685444  
       2018-03-08 13:24:05 +08:00
    日本人均寿命 80+中国是 72 还是 74 来的。这点要考虑进去吧。
    FFLY
        19
    FFLY  
       2018-03-08 13:25:36 +08:00
    @yyfearth @Phariel 中国只是城镇人口负增长,农村还是很能生的。中国的问题是养老金,大白话,城镇收入群体养活了全中国的人口,这才是最大的问题。
    bngzoo
        20
    bngzoo  
       2018-03-08 13:54:04 +08:00
    @wengjin456123 如果不是这个国家经常干了这种事,那大家也不会随随便便往这方面想的,对不对?对了,最近还取消了连任限制呢…
    alienangel
        21
    alienangel  
       2018-03-08 14:01:55 +08:00
    刚好中午看知会说韩国 17 年出生人口只有 35.8W,感觉整个儒家地区老龄化都会越来越严重
    tedd
        22
    tedd  
       2018-03-08 14:13:51 +08:00   ❤️ 3
    反正我就觉得人类未来不会美好的,幸亏我活不到那一天了
    jlkm2010
        23
    jlkm2010  
       2018-03-08 14:16:08 +08:00
    @FFLY 不用分城镇农村,老龄化的情况,你去查查数据,查查每年的出生人口,查查平均生育率就知道问题有多严重了。
    PasDajavu
        24
    PasDajavu  
       2018-03-08 14:19:00 +08:00
    @3a3Mp112 我是程序员,我想开一个餐饮店,请问,是我转行开餐饮店容易,还是餐饮店老板转程序员容易?
    linuxchild
        25
    linuxchild  
       2018-03-08 14:37:10 +08:00
    国内生育率也不高,隐隐约约感觉那就是我们的未来~
    webjin1
        26
    webjin1  
       2018-03-08 15:06:55 +08:00
    老龄化也不是很可怕,可怕的是男女比例不协调。
    女权社会状态超严重,导致很多小孩是隔壁老王的。
    社会矛盾很严重。
    SimonTart
        27
    SimonTart  
       2018-03-08 15:12:52 +08:00
    大家都不知道 90 后的退休年龄是 65 岁吗?
    tcpdump
        28
    tcpdump  
       2018-03-08 15:17:42 +08:00
    哈哈,人家 60 多近 70 的,还能做大巴世界,帮忙搬行李呢。
    lizz666
        29
    lizz666  
       2018-03-08 15:20:35 +08:00
    @PasDajavu
    我觉得你如果转行不能一上来就搞大的,餐饮业水深,投入大,还是先进餐饮业摸摸底比较好。
    一旦开的不好本亏得都惨,不如,烧烤摊走一波。
    sbboy
        30
    sbboy  
       2018-03-08 15:22:52 +08:00
    @bestkayle 恶政隐
    Hazgut
        31
    Hazgut  
       2018-03-08 15:26:35 +08:00 via Android
    可是人家活的长。。。所以第一反应就是还是人家合适
    weizhixiang
        32
    weizhixiang  
       2018-03-08 15:29:42 +08:00 via iPhone
    生三个孩子,房价打五折
    jarnanchen
        33
    jarnanchen  
       2018-03-08 15:29:52 +08:00
    只能希望人工智能时代快点到来吧。未来靠机器人养老了。
    3a3Mp112
        34
    3a3Mp112  
       2018-03-08 15:32:32 +08:00
    @PasDajavu 开好一个餐饮店的难度是非常大的,而且你还会面临着没客人,难度系数接近满分。 任何行业都能通过培训班转程序员,3 个月-半年就能转, 一开始可能写代码不是很流畅,但是随着时间。。。 一切都会磨合好的。
    LudwigBerger
        35
    LudwigBerger  
       2018-03-08 15:35:15 +08:00
    开餐饮店和咖啡馆不是典型的中产阶级陷阱么
    Sweden
        36
    Sweden  
       2018-03-08 15:39:51 +08:00 via Android
    这不是件好事吗……
    老龄化才会更加放开移民政策啊……
    有能力的想留哪留哪,没能力的赶紧提高自己
    codexu
        37
    codexu  
       2018-03-08 15:44:16 +08:00
    @3a3Mp112 #6 我也想过这个问题,在未来 20-30 年后,现在的程序员是没有核心竞争力的,想想是真的恐怖
    wknet1988
        38
    wknet1988  
       2018-03-08 16:09:20 +08:00
    @PasDajavu 程序员转行快餐店老板的难度远大于快餐店老板转行程序员的难度。
    FFLY
        39
    FFLY  
       2018-03-08 16:29:57 +08:00   ❤️ 1
    @jlkm2010 数据我都看过,政府更清楚。城镇老龄化大于农村,这个没什么问题,华东地区,作为城市化高度发达的地区,老龄化最严重。中国财政一直都是几个地区养活全国,这也是为什么要在 2020 前消灭贫困人口的起因。

    城市人口的普遍情况就是不愿意生二胎,因为生了以后经济压力很大,所以城市老龄化。而农村则相反,大把的为了要儿子,生出好几个的。但是农村养孩子的成本和城市里根本不是一个计算公式。农村是养不起大不了不教育,老老实实种地,这样带来了低端人口占比过多的问题。

    所以政府要大家生二胎,是要城镇里的人口生二胎,农村人口本来就是超生重灾区,政府不说,一样在生。

    所以,说句大白话,不好听的话,就是政府要的是城镇高端人口的出生率,而不是农村低端人口的,因为中国是少数地区人口养活多数地区人口的国家。
    PasDajavu
        40
    PasDajavu  
       2018-03-08 16:30:09 +08:00
    @3a3Mp112 @wknet1988 @lizz666 是么?开一家小一点的加盟店,很难吗?我没说要开一家上下楼几层饭店。如果和开这样上百万资金的店对等,那餐厅老板编程水平能达到 BAT 程序员的水平吗?
    Hilong
        41
    Hilong  
       2018-03-08 16:30:59 +08:00
    现在不是已经有二孩退税的提案出来了吗?三孩补贴四孩国养也差不远了
    jowuIM
        42
    jowuIM  
       2018-03-08 16:36:20 +08:00
    @FFLY 城镇人口还撑起了 100%通胀的全责。。
    wknet1988
        43
    wknet1988  
       2018-03-08 16:40:48 +08:00
    @FFLY 没用的,日本的今天,就是中国的明天,甚至更惨。不信你慢慢看吧。透支消费,老龄化,两极化,寡头化,都是当年日本走过的路,中国显然没吸取教训,沿着这条不归路狂奔。现在反应过来,可惜已经晚了。
    em84
        44
    em84  
       2018-03-08 16:44:04 +08:00
    @webjin1 这么恐怖
    server
        45
    server  
       2018-03-08 16:45:21 +08:00   ❤️ 1
    终身制 才是解决问题的王道
    em84
        46
    em84  
       2018-03-08 16:45:35 +08:00
    资本主义不就是这样 自取灭亡
    nikolai
        47
    nikolai  
       2018-03-08 16:56:47 +08:00   ❤️ 6
    首先,抓个 bug,文章引用好奇心日报,而后者又引用路透,这里是原文:

    「 The government said on Friday it would look to cement the proposals through legal changes after April 2020, adding that it would look at raising in stages the mandatory retirement age for some 3.4 million civil servants to 65 from the current 60.」

    公务员退休年龄从 60 推迟到 65,没提到 70

    「 Japanese people can currently choose to start receiving their pensions at any point between the ages of 60 and 70, with bigger monthly payments offered to those who do so after their 65th birthdays.」

    现在不是 65 岁开始才能领,60-70 岁都可以,65 岁后领得更多。

    霓虹老龄化,少子化问题确实总所周知,但是不要乱搞报道偏差,动不动搞个大新闻啊
    arzterk
        48
    arzterk  
       2018-03-08 16:58:16 +08:00
    人口减少了国家就会搞延迟退休,都延迟退休了谁还愿意生娃,人口继续减少...步入万劫不复
    kimcool
        49
    kimcool  
       2018-03-08 17:15:55 +08:00
    这个怎么感觉,日本会鼓励其他国家的人移民到日本,比如中国
    Damon4V
        50
    Damon4V  
       2018-03-08 17:24:11 +08:00
    其实中国不愿意经历这个通期,这样又放开二胎,以后又是一个循环
    HackerOO7
        51
    HackerOO7  
       2018-03-08 17:35:15 +08:00
    @FFLY 按照你的言论,农民都是低端人口了。你扯的可真远。
    wupher
        52
    wupher  
       2018-03-08 17:38:55 +08:00
    @wknet1988 日本的今天算不错了,我就怕是东北的今天就是中国的明天。

    @kimcool 持工作签证 5 年即可入籍
    abcwu
        53
    abcwu  
       2018-03-08 17:40:23 +08:00 via iPhone
    赚钱没错,但普通人能赚到多少呢。还是要靠买未来 30 年 40 年增值的资产,或者靠谱的股权。你现在存 1000 万,说不定过 30 年仍然不够养老。
    FFLY
        54
    FFLY  
       2018-03-08 17:44:21 +08:00
    @HackerOO7 我觉得是你想歪了,我说的低端是单位产出上的概念。欧美国家的农民可是高端得很,中国很多地区的农业生产还停留在上个世纪,或者说没比上个世纪现代化多少。
    xvx
        55
    xvx  
       2018-03-08 17:51:24 +08:00 via iPhone
    @tedd 我倒是想看到人类灭亡的那一天……
    jpdev
        56
    jpdev  
       2018-03-08 18:18:30 +08:00 via iPhone
    @wupher 5 年就能入籍?绿卡呢?
    xspippo
        57
    xspippo  
       2018-03-08 18:22:59 +08:00 via iPhone
    人家平均寿命高多了,另外养老金还能以前支取。
    wulin
        58
    wulin  
       2018-03-08 18:25:52 +08:00
    搞不好以后出个生二胎可提前几年退休,233
    kaedea
        59
    kaedea  
       2018-03-08 18:57:52 +08:00
    把养老金当成人头税,就能够好接受许多。
    bibizhang
        60
    bibizhang  
       2018-03-08 19:11:24 +08:00   ❤️ 1
    担心将来我国对不生孩子的收重税,像我这种不打算要孩子的就傻逼了。
    crab
        61
    crab  
       2018-03-08 19:26:50 +08:00
    @abcwu 学生年代想着工作赚个 100 万可以提前退休了。现在。。。。。。。
    mogami18
        62
    mogami18  
       2018-03-08 19:31:40 +08:00
    计划生育是中华人民共和国的一项基本国策
    TuxcraFt
        63
    TuxcraFt  
       2018-03-08 23:49:51 +08:00
    @PasDajavu
    别把自己看的这么高, 别人开餐饮风风火火说不定你是冷冷清清。开餐馆的去培训学校学学难道还不能写点小程序? 这不是几十年前打孔机写程序的时代了。
    gqfBzoLVY3Wl4Tng
        64
    gqfBzoLVY3Wl4Tng  
       2018-03-09 02:15:27 +08:00
    @PasDajavu #40 不好意思 随随便便一家 THANK YOU 自助快餐厅 加盟费过百万 别以为自己天下无敌什么都能做
    onionKnight888
        65
    onionKnight888  
       2018-03-09 09:21:13 +08:00
    身边有个同事,去年在学校周边闹市区开了一个奶茶加盟店,不到半年就关门了,前后亏了 20 多万吧
    PasDajavu
        66
    PasDajavu  
       2018-03-09 09:40:49 +08:00
    @pierrec 我想问问,在巷子里面租一个门店,摆几张桌子,很难吗?之前和朋友合伙在二线城市开了一家蛋糕店,上下两层,50 万不到,现在也赚了不少钱,虽然不是餐厅。别自己为是,以为自己说的什么都是对的?自己去实践过吗?
    PasDajavu
        67
    PasDajavu  
       2018-03-09 09:44:55 +08:00
    @PasDajavu 不高呀,我自己和朋友合伙开过蛋糕店。到现在也有好多朋友做餐饮业,这一行做大,赚很多钱确实要下很多功夫,但是单纯的去开一个点,前期不亏损,没你想得那么难,而且点开外卖,看看每天会新增多少店,这些店家都需要培训?好多做餐饮的都是爸爸辈,之前没读多少书,开始开店的时候不也什么都不懂,慢慢摸索不也做出来了?
    CommandZi
        68
    CommandZi  
       2018-03-09 10:05:10 +08:00   ❤️ 1
    @mogami18 这句话其实是在说「只有生育的义务,没有生育的权利」,生多生少是国家决定的,某种程度上生育权是被剥夺了。
    Messiv2
        69
    Messiv2  
       2018-03-10 13:49:58 +08:00
    人口老龄化的必然结果。所以中国现在放开了二胎政策,估计很快 3 胎政策也要放开了。
    wknet1988
        70
    wknet1988  
       2018-03-12 12:29:16 +08:00
    @jpdev 绿卡 10 年。
    Smash
        71
    Smash  
       2020-01-11 23:59:58 +08:00
    @PasDajavu 请问蛋糕店还在经营吗?是加盟的?
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