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lygmqkl
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[聊聊现在的国内市场]前后 2 天,接触了 2 个外包项目,非常有意思

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  •   lygmqkl · 2016-03-23 13:54:54 +08:00 · 9418 次点击
    这是一个创建于 2927 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    先说事:
    最近谈了 2 个外包项目,聊完之后又可气又无奈,拿出来聊聊,如果你觉得和你的项目很像那么纯属巧合


    A 项目, 一位前辈的项目,已经做的差不多了,从代码层面上看,经手也好几道了, code 里各种坑。想必找到我之前肯定是到处碰壁,谈的时候说不要二次开发,要定制开发,深受其害,准备推倒重做,但是谈到钱的时候,就踌躇了,原话"如果项目刚开始,我肯定会拿出这笔钱,把它好好做好,但是已经没有那么多预算了" 真心有点心酸和无奈

    B 项目, 一个刚启动的项目理念还不错,商城系统还比较复杂,用户端 IOS Android ,一二级管理端,加上一个总的后台管理端,希望找个系统架构,要扩展,要安全,性能要求不高,但是也要考虑到,给了一个 1xw 的报价,直接就否了,连考虑都没考虑


    说感想:
    我仿佛在 B 项目看到了 A 项目的影子,倒不是诅咒什么,我只在想这么大一个项目架构和 API 准备几万块或者小几万块的预算,准备找在校大学生来写吗?
    可能是我接触的少,井底之蛙了,但是真心想吐槽一下,欢迎各位来聊聊。



    最后说人:
    我做了 7 年 php ,之前做欧洲 remote full time, 现在转国内,因为人民币汇率等影响,而且国外工作压力大频率高,想缓缓。主要技能 RESTful API(Yii)+SPA(AngularJS)+MySQL(noSQL include.)
    37 条回复    2016-05-09 18:17:52 +08:00
    xcatliu
        1
    xcatliu  
       2016-03-23 14:30:47 +08:00
    1xw 看成了 1kw 。。。
    SvenWong
        2
    SvenWong  
       2016-03-23 14:38:47 +08:00
    我接了一个类似你 B 的项目,但是相对比 B 的工作量小,也是 1x 万,因为之前没接触过 ios 和 android ,分别找了人来做,而且我自己也被逼的写起了 OC 的代码
    再次吐槽一下 OC 的语法,妈蛋
    zealic
        3
    zealic  
       2016-03-23 14:39:54 +08:00
    现在很多传统行业想来搅移动互联网这个浑水,又觉得做那么一个“简单”的微信商城、功能齐全带接口的网站花那么多钱不值。

    不久前介绍两个项目给两边做,有一方的不缺钱,一听报价 Xw 就否了,说预先只有 Yw ,多 1w 都不行,考都不考虑。
    还有另一个项目的,听他们讲完需求报完价就没声息了。

    我挺感谢猪八戒这种网站的,让不懂的人和不懂的人玩最好。
    daocao
        4
    daocao  
       2016-03-23 14:43:34 +08:00
    @xcatliu kw 是千瓦? 1 度电啊!!! K 和 W 在一起,混搭... 10000000 的话,应该用 10M 才对。

    那,卤煮,是不是 1bw , 1 , 000,000 ?

    言归正传,卤煮以后翻倍报,这些人欠教育。总觉得自己招 3-5 个人,一人 3000,5000 ,写个小半年。工资发个 10 万,各种坑,离职,硬件,人力的其他成本不说。就觉得这样靠谱。自己员工拖工期都好说。

    什么 ?外包??? 那很省钱吧, 10 万的直接工资,省个 50%, 5 万外包掉,就这样决定啦

    工期???外包大家谈好阿, 2 个月太久了,总觉得你们拿回去先晾一个半月,那就半个月吧,再测试半个月。 1 个月后, 1.0 版上线。
    lygmqkl
        5
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 15:09:28 +08:00 via iPhone
    哈哈 大家都很幽默 不过国内的环境真的好恶劣
    3dwelcome
        6
    3dwelcome  
       2016-03-23 15:16:51 +08:00   ❤️ 1
    @lygmqkl 国内的环境,就是要找懂一点技术的合作者。要不然需求乱改,折腾不起。用我们 BOSS 的话来说,就是技术不值钱,我听完也只能呵呵。

    而且八戒这种网也让大众降低了对技术的估值,有人用你 1/5 的价格竞争,大部分外包商就会觉得,这技术就只值 1/5 价格,悲哀。
    lygmqkl
        7
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 15:22:38 +08:00 via iPhone
    @3dwelcome 还真是这个道理。国内水还是太深
    kenshinhu
        8
    kenshinhu  
       2016-03-23 15:30:59 +08:00
    想问问怎样可以找到 remote full time?
    Zzzzzzzzz
        9
    Zzzzzzzzz  
       2016-03-23 15:40:02 +08:00
    创业项目整体外包本身就是偏向出原型, 以后拉到投资有了人马从头再来的玩法, 一万有一万的做法, 十万有十万的做法, 搞外包不是做合伙人, 对得起预算就够了.
    saberpowermo
        10
    saberpowermo  
       2016-03-23 16:14:34 +08:00
    现在很多外包项目都是 一群投资的 不懂技术 然后图便宜 或者是被忽悠找了一群培训班刚毕业的 选手写出来 、
    各种 bug 各种问题 code 到了无法维护的程度 然后发现根本不能使用。。。
    只好花更多的钱去找人重做。。
    zapper
        11
    zapper  
       2016-03-23 16:21:10 +08:00
    劣币驱逐良币
    外包项目甲方像买菜的,上来就是要跟你砍价。老实种菜的他觉得你没什么实力,会吹逼的反而能挣钱。这种甲方就应该给他买几个烂菜让他吃进肚子里才知道好赖。
    lygmqkl
        12
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:26:30 +08:00
    @kenshinhu 如果不怕辛苦 可以去几个国外比较大的技术论坛找找,例如 知名框架的论坛都有 job opportunity 板块,只要是真的外国人诚信不会有问题,放心大胆谈把。
    nealfeng
        13
    nealfeng  
       2016-03-23 16:27:09 +08:00
    B 项目楼主觉得多少合适?
    lygmqkl
        14
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:27:27 +08:00
    @zapper 感觉有点可惜,一个好项目都要经历凤凰涅槃。。。。。没意思。
    lygmqkl
        15
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:28:20 +08:00
    @nealfeng 如果各方面都作齐全 15-20w ,主要还看需求的复杂程度。
    nealfeng
        16
    nealfeng  
       2016-03-23 16:33:19 +08:00
    @lygmqkl 这个价是 ios , android 客户端都包括的吗?还是只是服务器端?
    都做的话,这价难道算多?
    lygmqkl
        17
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:35:53 +08:00
    @nealfeng 不包括 ios android ,主要就是服务器端的工作,包括:前期需求整理, 整体架构,数据库, api ,调试,测试等。
    zapper
        18
    zapper  
       2016-03-23 16:36:24 +08:00
    @nealfeng 我曾经和别人谈过一个类似于 keep 的(当然没有那么高度集成健身功能)客户端 iOS Android 后台管理,服务器维护 全包 15w ,吹了
    lygmqkl
        19
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:41:15 +08:00
    @zapper 那样的后台逻辑相对简单,也不牵扯复杂的架构。。。。商城的架构要复杂很多,而且安全方面的工作也很多,虽然这些是看不到的成本,但是前一阵那么密集的密码泄漏,不就是安全不够吗?


    难道下一代 程序还要重蹈覆辙。。。。。
    zapper
        20
    zapper  
       2016-03-23 16:46:39 +08:00
    @lygmqkl 商城的架构确实很复杂,出了偏差责任也很大。不过只有了解技术的人知道了……只能说 B 项目的发起者,觉得不值。至于他什么时候觉得值,要看他的造化了
    nealfeng
        21
    nealfeng  
       2016-03-23 16:47:57 +08:00
    @lygmqkl 那 B 的工期给了多久?

    @zapper 感觉国内优质项目不多。需求方打算给多少啊?
    zapper
        22
    zapper  
       2016-03-23 16:52:50 +08:00
    @nealfeng 大概 10w 吧。我们是三个朋友做,给介绍人 1w ,每个人拿大概 3w 。根据预计工期来看是不值的,还没考虑到需求变化的情况。我们也没法接受,最后也就不了了之了。
    lygmqkl
        23
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 16:58:32 +08:00
    @nealfeng 报了 3-5 个月,不包含设计用时,包含需求整理预计 15-20 天,其他都是 coding 和测试,他们需求没完全出来所以也无从细谈。



    @zapper 希望不要造化弄人。不过你们那个项目真的有点太少了。。。。。如果还要赶工就完全没意义了。
    xbb7766
        24
    xbb7766  
       2016-03-23 17:14:10 +08:00
    用闲暇时间接兼差的表示老外情况相对好点,老外出的钱可能在他们看起来已经得到便宜了,但是换算成软妹币就多了。不过时差真心受不了。曾经想用猪八戒试试,上去看了下报价被吓跑。

    不过劣币驱逐良币,不少低价抢活的后果就是一些客户被惯得……反正有些客户根本不懂还要便宜的,上当也是活该。

    其他:之前用过某国内小公司的商城网站买东西,订单页面是 myorder?id=xxxx 这种,我手欠改了下 ID ,看到别人的订单了……
    hbkdsm
        25
    hbkdsm  
       2016-03-23 17:30:51 +08:00 via Android
    楼上说的好,真要做国内市场,最好甲方懂技术,而且能整理出靠谱的需求,但是有这个能力的一般是独立的外包工作室了
    lygmqkl
        26
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 17:52:52 +08:00
    @xbb7766 哈哈 真心手欠。。。。可以尝试注入一下看看。。。。。说不定有意想不到的收获。。


    @hbkdsm 是这样的。
    learnshare
        27
    learnshare  
       2016-03-23 18:09:38 +08:00
    其实甲方最需要的是一个有经验的产品经理,技术什么的无所谓
    zaishanfeng
        28
    zaishanfeng  
       2016-03-23 18:21:58 +08:00 via Android
    国内的环境要做就要找懂点技术的 要不然在他们眼里程序员是很廉价的物种 而软件是小孩子玩的东西 尤其是那些机关里的 一两万想做个微信淘宝出来的主你就尽情忽悠吧 这种送到嘴里的肉不吃白不吃
    lygmqkl
        29
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 18:28:37 +08:00
    @learnshare 有经验的 PM 感觉是稀缺资源了。



    @zaishanfeng 还是不太习惯有邪恶的想法,不过瞬间我还是有了一点感触,谢谢。
    tianzhen
        30
    tianzhen  
       2016-03-23 18:39:17 +08:00
    请教楼主,关于"而且国外工作压力大频率高",我听说欧洲 IT 公司不是都工作量挺小日子挺舒适的吗?工作都丢给 remote 员工去做了?
    lygmqkl
        31
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-23 20:32:55 +08:00 via iPhone
    @tianzhen 其实是部分外国人瞧不起中国人,想要给国家争面子就不能混日子,所以对自己要求高,虽然累但是学到了不少东西,当时我上面是 cto 他 8 几年就在做数据库了
    zhangshine
        32
    zhangshine  
       2016-03-23 21:14:21 +08:00
    @lygmqkl 最近美元不是更值钱了么?想问下楼主 remote 月薪?
    lygmqkl
        33
    lygmqkl  
    OP
       2016-03-24 11:05:42 +08:00 via iPhone
    @zhangshine 欧元从 9.6 跌倒 7.3 难道没有酸爽的感觉?月薪按照汇率波动,而且无论汇率涨跌对国外人好像都没有影响,不像过年大葱都到 7 块一斤了
    ttycode
        34
    ttycode  
       2016-03-31 23:39:56 +08:00 via Android
    一直想 SOHO ,可惜不知道如何入道
    lygmqkl
        35
    lygmqkl  
    OP
       2016-04-01 12:22:54 +08:00
    @ttycode 国内市场 生存环境很差,如果英语好进国外市场吧,反之就打工吧。
    ma125125t
        36
    ma125125t  
       2016-05-09 15:34:19 +08:00
    @lygmqkl 能稍微给个门路吗?论坛或者 remote 网站之类的。
    lygmqkl
        37
    lygmqkl  
    OP
       2016-05-09 18:17:52 +08:00
    @ma125125t 现在没有特别好的门路。 不好意思了。
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