刘慈欣《三体》获雨果奖 为亚洲首次获奖

[mawing]

http://culture.ifeng.com/a/20150823/44495628_0.shtml

[jedicxl]

看到这个标题再看楼主的头像，总感觉哪里不对。。。



哈哈

[roychan]

虽然对这本书无感不过还是要祝贺…

[jedicxl]

@roychan 其实确实很不错。只是国内突然言必谈三体的甄嬛传式传播让它挺容易引起逆反情绪，会导致一些本来会喜欢它的人错过了它

[roychan]

@jedicxl 贴切

[Smilecc]

@jedicxl 大实话

[JackBlack2006]

这都能得到雨果奖？欧美科幻已经药丸了

[Syaoran]

有外文版？不过也算实至名归吧

[ghy459]

ETO 可以搞起来了

[Gandum]

国内有一群人，言必提及三体，和他讲什么都 TMD 黑暗森林降维打击，问他看过什么科幻小说，多半只看过这一部。#三体的价值观还真适合你国 #毕竟解决未来是否需要党的领导的问题 #哦对了带鱼还是三体迷

[mazyi]

@JackBlack2006 额，你真的看过？

[chengzhoukun]

@Gandum 🐟是三体迷？

[ChiangDi]

这么厉害，好想看。

[sdysj]

@Gandum 虽然未看过三体，不过看到这回复必须喷，你这种人先学会尊重再来吐嘈。。。已 block

[JackBlack2006]

@mazyi 看过了

[kingcos]

高中看过一部分，这才发现，刘慈欣居然是男的。。。

[Gandum]

@chengzhoukun 谈一下周小平和《三体》：
周小平在他的多篇文章里面提到《三体》，例如《文人不可身处历史转折点而不自知》，《生命苦短，文化永恒——四川网络作协主席周小平致青年网络作家书》，《我和刘慈欣不得不说的故事：只谈<三体>没有基情》。
我举其中一段为例，以证明周小平是三体粉：
“比如像《三体》那样的小说之所以得到主流认可，甚至有可能成为传世经典，绝不仅仅是因为它题材新颖，销量巨大，影响广泛，更是因为其作品本身所具备的那种思想深度和穿透性，因为其对通过小说对文明本质的解读和剖析具有划时代的意义。——能帮助作家站在文坛顶峰的，唯有作品本身。”（引自《生
命苦短，文化永恒——四川网络作协主席周小平致青年网络作家书》）
看了这一段，我想各位应该不会不明白周小平对三体的崇拜。

我一直非常反感黑暗森林理论，因为黑暗森林本身就是一种阴谋论思想，阴谋论虽然很不靠谱但是却无法绝对证伪（比如三体上面是否有生命，在现在的科技水平下面，只能猜测说很不可能）。说不定火星上就有超级生命住在火星地核里面呢？说不定地球下面住着昆虫人类呢？说不定你拉屎的时候会有智子在旁边偷窥呢？说不定你就是一节电池呢？
那么是否真的存在什么智子啊，降维打击啊，黑暗森林啊？这些都不能被现代科学证明，但是无法妨碍三体粉津津乐道。

其次是《三体》这本书根本就无视现代文明社会所珍视的价值。《三体》这本书中强烈的丛林法则意识与周小平本人的“中华帝国主义”思想可谓是不谋而合，所以我说过 #三体的价值观还真适合你国

再次是《三体》当中错误很多，谈点基本的，比如说这本书严重误解了第三宇宙速度，当然文科生还有很多理科生可能连第三宇宙速度都搞不懂。

最后， SB 太多了，借用 @Justso_CN 的话：“尤其是那些利用《三体》内的专制主义、黑暗丛林、颠覆概念，知其一不知其二的 [互联网新贵们] ，尤其喜爱用《三体》装逼、装高端、武装自我缺失的价值观。”
不信可以考考他们 42 什么意思。

《我和刘慈欣不得不说的故事：只谈<三体>没有基情》，这边文章把阴谋论，民族主义和《三体》完美的结合在一起。在这里贴出其中总结的一段：
```
即便是今天，《三体》三部曲已经那么火了，但它的伟大和现实意义可能仍需几十年才能发光发热。今天我可以片面的从政治角度来解读三体。我们仔细看看今天的社会，我们的地球，我们的生活，难道你没发现什么吗？我在《美式民主要你命》一书中提到了几个假设，我在这里把它综合起来。
第一：三体人=美国
第二：智子封锁=科技垄断
第三：公知集团=ETO 地球叛军
第四：黑暗森林广播=核威慑
第五：“持剑人”罗辑被程心取代=美国和平演变消除成熟政党，培植柔弱政府。
如果你也这样想过，那恭喜你，这是对的。并且这很可能就是我们今后要面对的生活。
```
#这就是你国价值观

欢迎 block

[theoractice]

@Gandum 不过一本小说而已，你这样上纲上线那和带鱼的思维模式没啥区别。

[sandideas]

@Gandum
你反对黑暗森林理论的描述真小学生。。。
黑暗森林既然不能证伪，说明有这种可能性，所以这个理论没有什么错吧？
这个世界难道非得只能存在现在科学可以证明的理论？不能证明的就是错的？
黑暗森林和你是一节电池有什么关系？你这逻辑也能编程序？
反对黑暗森林很简单。搜索一下费米悖论就可以了。
如果你非得用这种小学生的逻辑和胡搅蛮缠来反对三体或者反对黑暗森林。。
真是让人笑掉大牙了。

[187j3x1]

@sandideas 看他对带鱼这么研究就证明病得不轻 哈哈 为了鄙视三体去深究旁边的一坨屎 这是怎样的精神

[9hills]

@Gandum 三体的威权崇拜鹤大刘个人政治倾向有关。

粉丝群体和某些群体也有极大重合度。。。。

[JackBlack2006]

黑暗森林本来就是个外国人的理论，楼上有些人还认真以为是三体首创的？

[Gandum]

@sandideas 黑暗森林当然可以证伪，从逻辑上（费米悖论）还是天文观测上都可以。
但是我说一节电池，就是说这个和“箱中之脑”一样，不能“绝对证伪”。
黑暗森林，就和货币战争一样，典型的阴谋论思维。
@theoractice
@187j3x1 我不说没有研究过的问题。可以说，《三体》我看过很多遍，查过很多资料，周小平的文章只是这些资料的一部分。我在高中的时候可以说就是“三体脑残粉”，后来看书多了，认识转变。

[acros]

三体惹人烦倒不是作品本身的问题····是跟风党太招黑了。
与此类似的还有匹诺曹、货币战争、国富论等等。小白看了大有一通百通的气势，拉嘲讽是难免的。

[chengzhoukun]

@Gandum 对三体没什么感觉，不过周带鱼自带搅屎棍特征。
据知乎扒皮：带鱼是出版《那年那兔那些事》的公司的高管，呵呵，挺有意思的，
和明朝东厂太监挺像的

[sandideas]

@Gandum 你前面说无法证伪。。现在又说可以证伪。。
何谓绝对证伪？
就因为一个理论无法绝对证伪这个理论就是令人生厌的？其实光速不变也可以认为是一个无法证伪的事了。说不定火星上光速就可以变？说不定地球下面光速可以变？说不定你拉屎的时候光速就变了？说不定你就是一节电池呢？ 非得这么推断，大部分理论都是令人生厌的。

[Gandum]

@sandideas 区别很简单：重视实证。包括黑暗森林在内的阴谋论多数皆为不重视实证单凭意淫产生

[Ouyangan]

看了两部,第三部没看,没感觉到多惊艳 , 我是不是个奇葩呢...........

[mazyi]

@JackBlack2006 请你找出外国人的作品提出了黑暗森林法则的。明明是大刘自己想出来的，依赖费米悖论。呵呵哦。

[mazyi]

@Gandum 想象力就是意淫啊，你说那么多作品的时间旅行是重视事实还是意淫呢？逻辑混乱，言不达意。
你不喜欢可以啊，你贴那么多标签是什么意思。引战还是自取其辱？

[Gandum]

@mazyi 我觉得已经说的很清楚了，请重新阅读我的发言

[iamleung]

费米悖论是一个很有意思的开放式问题，《三体》里面提出来的黑暗森林法则，是一种比较新颖的解释。作者的想象力值得喝彩。

[lufyluo]

觉得这书很高端，因为脱离传统狗血，里面各种新颖观念，但是还是不喜欢。

[JackBlack2006]

@mazyi NGA 老话：没干货你就等着被打脸吧

The Law for the Wolves

"NOW this is the law of the jungle, as old and as true as the sky,
And the wolf that shall keep it may prosper, but the wolf that shall break it must die.

As the creeper that girdles the tree trunk, the law runneth forward and back;
For the strength of the pack is the wolf, and the strength of the wolf is the pack.
Wash daily from nose tip to tail tip; drink deeply, but never too deep;
And remember the night is for hunting and forget not the day is for sleep.

The jackal may follow the tiger, but, cub, when thy whiskers are grown,
Remember the wolf is a hunter — go forth and get food of thy own.
Keep peace with the lords of the jungle, the tiger, the panther, the bear;
And trouble not Hathi the Silent, and mock not the boar in his lair.

When pack meets with pack in the jungle, and neither will go from the trail,
Lie down till the leaders have spoken; it may be fair words shall prevail.

When ye fight with a wolf of the pack ye must fight him alone and afar,
Lest others take part in the quarrel and the pack is diminished by war.

[hide]
The lair of the wolf is his refuge, and where he has made him his home,
Not even the head wolf may enter, not even the council may come.

The lair of the wolf is his refuge, but where he has digged it too plain,
The council shall send him a message, and so he shall change it again.

If ye kill before midnight be silent and wake not the woods with your bay,
Lest ye frighten the deer from the crop and thy brothers go empty away.

Ye may kill for yourselves, and your mates, and your cubs as they need and ye can;
But kill not for pleasure of killing, and seven times never kill man.

If ye plunder his kill from a weaker, devour not all in thy pride,
Pack-right is the right of the meanest; so leave him the head and the hide.

The kill of the pack is the meat of the pack. Ye must eat where it lies;
And no one may carry away of that meat to his lair, or he dies.

The kill of the wolf is the meat of the wolf. He may do what he will,
But, till he is given permission, the pack may not eat of that kill.

Lair right is the right of the mother. From all of her years she may claim
One haunch of each kill for her litter, and none may deny her the same.

Cub right is the right of the yearling. From all of his pack he may claim
Full gorge when the killer has eaten; and none may refuse him the same.

Cave right is the right of the father, to hunt by himself for his own;
He is freed from all calls to the pack. He is judged by the council alone.

Because of his age and his cunning, because of his gripe and his paw,
In all that the law leaveth open the word of the head wolf is law.

Now these are the laws of the jungle, and many and mighty are they;
But the head and the hoof of the law and the haunch and the hump is — Obey!"

— Rudyard Kipling (1865 – 1936 )

[mazyi]

@JackBlack2006 这个似乎是一首诗歌，并且这段话所关注的更多的是个体的生物，只有不超过五句和竞争相关，并且提及的竞争还是针锋相对，力量相当的对抗，必定有一方会死掉，和黑暗森林的核心思想“被发现，就意味着毁灭”来讲差距还是有点大。
我随后去翻了一下 Rudyard Kipling 的 wiki ，他不是一个科幻作家，对科幻小说的影响则是在写作的手法方面，对科幻小说的立意却没有影响。
要说这段话是大刘提出的黑暗森林的借鉴或者抄袭，我认为是不成立的。
仔细阅读这段话之后就可以体会到这里的黑暗，和大刘在宇宙社会学中所提出的黑暗，完全不是一个层次的，这里的狼的法则强调是的强者生存，而黑暗森林不强调相对的强弱（因为技术爆炸很容易改变），而是强调发展和生存。
我猜你并没有读完这段话咯，看个标题就很开心了。
同时 NGA 那个地方战斗力太强，我认输。