V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
推荐学习书目
Learn Python the Hard Way
Python Sites
PyPI - Python Package Index
http://diveintopython.org/toc/index.html
Pocoo
值得关注的项目
PyPy
Celery
Jinja2
Read the Docs
gevent
pyenv
virtualenv
Stackless Python
Beautiful Soup
结巴中文分词
Green Unicorn
Sentry
Shovel
Pyflakes
pytest
Python 编程
pep8 Checker
Styles
PEP 8
Google Python Style Guide
Code Style from The Hitchhiker's Guide
darcyzhou
V2EX  ›  Python

作为一名万人黑的产品经理。。。

  •  
  •   darcyzhou · 2015-01-09 14:27:50 +08:00 · 4906 次点击
    这是一个创建于 3609 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    一直想学习一门语言,没事儿的时候写写小程序玩。

    不想成为专职开发。。。认为我觉得我的产品路还很长。。。足够我折腾。

    就只是无聊的时候有很多千奇百怪想法,找不到特别适合的开发一起玩。

    那么问题来了,学习Python是否能满足我偶尔小作的需求。。。不会突然有一天消失不见吧。
    第 1 条附言  ·  2015-01-09 16:40:46 +08:00
    似乎很多人对我说的话产生了误解。。。甚至有人觉得我的人品职业道德有问题。。。

    在开发领域大家都比我了解的深,我发帖的目的在于:
    1、说明自己的需求“身为互联网工作人员,想学习一门开发语言”;
    2、说明自己的目的和预期“可以实现一些非工作上的想法创意,且不作为谋生(为什么有人对这个吐槽那么严重?很多人本职工作外都有很多并不为赚钱的爱好啊)”;
    3、最后就是请教各位选择的问题了“学习Python”是否能满足。

    关于我是不是合格的产品经理我觉得不在本帖的讨论范围啊。。。想学习一门开发语言的产品不是好产品?不知道什么开发语言符合自己的产品不是好产品?来这里问什么语言适合自己的产品不是好产品?
    给跪。不再回复这个帖子了,打扰各位之处见谅。
    35 条回复    2015-01-25 18:46:05 +08:00
    aiwha
        1
    aiwha  
       2015-01-09 14:36:03 +08:00 via Android
    自己玩,秀给小姑娘看的话,还是搞iOS/Android开发吧,写几个秀图的小玩意。。。
    martianyi
        2
    martianyi  
       2015-01-09 14:56:05 +08:00
    lz先学HTML吧,markdown也行。python估计你是没希望了。
    ipconfiger
        3
    ipconfiger  
       2015-01-09 14:59:21 +08:00
    学swift
    laotaitai
        4
    laotaitai  
       2015-01-09 15:01:53 +08:00
    连我这个从未当过产品的程序员都知道, 要做一个产品, 要想自己写个产品原型推出, 那么主要心思在产品上, so, 也就是验证该产品的市场接受度, 那么随便选个你用着最趁手的语言即可, 只能能实现这个目的即可.

    那有这么犹豫到发帖, 在公司, 当产品最忌讳就是在程序员面前表现出摇摆不定, 拿不定主意. 否则会死得很惨! 关于产品怎么做, 产品经理主要担任着将军角色, 程序员担任着战士角色, 你要是摇摆不定, 让战士来做决定, 想想就知道会死得多惨, 你的地位在战士眼里可有可无了.

    另外, 现在那么多人做产品经理, 几乎都是技术搞不定, 又好吃懒做, 以为就想法多就能做产品经理了. 告诉你吧, 产品经理在公司是属于夹心饼干中的夹心, 要在各个部门求爷爷, 告奶奶进行协调, 所以啊, 情商低了, 脾性差了, 脑子有再多的想法都没用.
    esyed
        5
    esyed  
       2015-01-09 15:04:43 +08:00
    楼主不是技术转产品的?
    laotaitai
        6
    laotaitai  
       2015-01-09 15:05:50 +08:00   ❤️ 1
    你看看知乎上有个贴叫: 如何看待这次的豆瓣 PM 面试中,对「什么是成功的产品」的讨论?(http://www.zhihu.com/question/19602759)

    你以为那就是个简单的压力面试么, 这面试最核心的就考察面试者是不是属于拿不定主意的人. 若是, 那么久over了.
    esyed
        7
    esyed  
       2015-01-09 15:06:31 +08:00
    @martianyi 你是来给楼主抹黑的么:(
    esyed
        8
    esyed  
       2015-01-09 15:12:33 +08:00
    消失不见是啥意思?
    whxme
        9
    whxme  
       2015-01-09 15:23:28 +08:00
    if else if else 产品经理怎么可能存在这样的循环里
    dopcn
        10
    dopcn  
       2015-01-09 15:37:11 +08:00
    作为一个产品转技术的,建议你学一种极小化的计算机语言——Brainfuck
    0065paula
        11
    0065paula  
       2015-01-09 15:40:15 +08:00
    如果你喜欢命令行交互的话,Python 应该可以做出挺多炫酷的事情。
    作为一个设计师妹子,当年学了几天 Learn Python the Hard Way,然后写了一个用命令行查指定语言 Wikipedia 条目的小玩意,又写了一个批量处理 App Store 截屏的小脚本,还是很有成就感的。
    kurtrossel
        12
    kurtrossel  
       2015-01-09 16:06:23 +08:00
    两次都看成“一万名黑人的产品经理”......

    第三次决定还是进来看看吧
    fbr91
        13
    fbr91  
       2015-01-09 16:16:31 +08:00
    "没事儿的时候写写小程序玩" 你以为写小程序真的这么容易吗? 毕竟产品经理,和我司的某些产品经理真是像
    hahastudio
        14
    hahastudio  
       2015-01-09 16:19:54 +08:00
    @fbr91 写个 hello world 啊,从网上粘个代码跑一跑啊,就当是自己写的,感觉好酷炫的
    然后下一步就是要不是因为给那些程序员面子,自己就抡袖子码上了
    fbr91
        15
    fbr91  
       2015-01-09 16:27:43 +08:00
    @hahastudio 必须啊,这个地方不就改个颜色嘛,那里不就放张图片嘛
    darcyzhou
        16
    darcyzhou  
    OP
       2015-01-09 16:28:53 +08:00
    @martianyi HTML+CSS我会。。。
    darcyzhou
        17
    darcyzhou  
    OP
       2015-01-09 16:32:37 +08:00
    @laotaitai 您理解错了,我产品做的好不好,和我要学哪门语言当业余爱好个人觉得并不相等。我对不了解的东西肯定是要去了解,所以来这里问一下大家。

    @fbr91 我什么时候说过写小程序容易?
    laoertongzhi
        18
    laoertongzhi  
       2015-01-09 16:36:30 +08:00
    产品狗嘛,我也是。

    能理解楼上的各种观点。

    但狗终究还是狗,来,一起来两句: 汪汪汪……


    PS: 我有时候也想学个什么程序语言的,但是每次都没成 - - ,but ,这又如何呢?至少了解了很多技术,不会跟程序猿沟通交流的时候犯一些逗比(尽管我是个逗比……)的错误。

    LZ,想干什么就去干什么吧!

    再次PS:我还真不喜欢看到产品狗自称产品经理…… ,我觉得一个合格的产品经理至少得创业过两三次。
    shoumu
        19
    shoumu  
       2015-01-09 16:40:44 +08:00
    @laoertongzhi
    按照你说的创业两三次的话,中国就真没多少合格的产品经理了
    martianyi
        20
    martianyi  
       2015-01-09 16:44:18 +08:00
    @darcyzhou 那可以学javascript嘛
    darcyzhou
        21
    darcyzhou  
    OP
       2015-01-09 16:47:16 +08:00
    @martianyi 这些。。。始终不能独立的完成一个程序的开发啊。理想状态是前后端都会一些,再熟悉一下运维方面,自己写的网站、程序能够跑起来。
    laoertongzhi
        22
    laoertongzhi  
       2015-01-09 16:49:37 +08:00
    @shoumu

    是啊~ 我还真觉得没多少合格的产品经理,绝大多数都是产品狗!
    laoertongzhi
        23
    laoertongzhi  
       2015-01-09 16:50:05 +08:00
    @shoumu

    当然我自己也算不上合格的,so,我都自称产品狗。
    darcyzhou
        24
    darcyzhou  
    OP
       2015-01-09 16:53:52 +08:00
    @laoertongzhi 我个人浅见,和人生阅历没什么关系。能够独立或者带队负责一个完整产品或业务的产品负责人就是产品经理了,而参与某个产品或业务的某个环节那么我们通常说是产品专员或者产品策划。目前公司独自负责大小4个独立的产品/系统,所以大言不惭称为产品经理,让您见笑了。
    zuishi
        25
    zuishi  
       2015-01-09 16:59:49 +08:00   ❤️ 1
    以前在知乎看到过一个答案,可能对楼主有帮助:)http://zhi.hu/FIoq (有点长。。后面介绍了他是怎么学Python的)
    laoertongzhi
        26
    laoertongzhi  
       2015-01-09 17:01:05 +08:00
    @darcyzhou

    并没有针对你的意思。

    我只是自嘲下,顺带调侃下PM。
    laoertongzhi
        27
    laoertongzhi  
       2015-01-09 17:01:48 +08:00
    @darcyzhou

    也不需要你用“您”来称呼,承受不起,谢谢了!
    martianyi
        28
    martianyi  
       2015-01-09 17:19:48 +08:00
    @darcyzhou 尺有所长,寸有所短。你算法基础怎么样?
    O21
        29
    O21  
       2015-01-09 17:22:55 +08:00
    来一起学Python print "Hello World!"
    fyxerma
        30
    fyxerma  
       2015-01-09 17:45:41 +08:00
    看成 一个黑人产品经理。。。
    TimePPT
        31
    TimePPT  
       2015-01-09 20:01:49 +08:00   ❤️ 1
    作为一个自学过一些编程的产品,给LZ 一点儿建议吧:
    1. python 有很多成熟的框架、库,所以不管是做服务端开发还是做客户端开发都还OK,所以应该能满足你「偶尔小作」的需求。

    2. 自学python 完全没问题,网上有很多经验帖,这里就不多说了。

    3. 自己实现一个产品难的不是语言本身,而是背后的逻辑和相关知识。
    比如设计模式、数据结构、算法、单元测试……web开发所需的http 协议常识、html+css+js(即使是用框架也得懂点儿)。动手越到最后你会发现遇到的问题越多,这是个毅力活。

    4. 兴趣永远是入门最好的老师,自己设立阶段目标去实现会比较有成就感。
    比如可以先试试实现简单功能函数,做一些文本文件读取存储的操作,然后试着做个个税计算器的命令行工具,然后是字符串处理(正则表达式),json 或者xml 接口获取数据(这个在产品日常过程中很有用,不用让技术去开发后台,自己要个接口每天定时任务查数据,很方便)然后写个爬虫爬取一些简单页面并存到数据库中……等等。

    5. 等用熟悉了,可以开始找个web框架自己写个博客玩玩,然后再试着做功能站。或者做个小游戏什么的。

    慢慢来吧,学多了自然会越来越有自己的想法,对产品设计本身也是有帮助的。
    ljcarsenal
        32
    ljcarsenal  
       2015-01-10 10:17:31 +08:00
    产品经理是不是工资好高啊
    lambdaT
        33
    lambdaT  
       2015-01-10 13:04:06 +08:00
    掳袖子, 走起 python -c "print('helloworld')"
    hitsmaxft
        34
    hitsmaxft  
       2015-01-10 16:44:30 +08:00
    产品最常干的事情就将成本转嫁到开发人员身上. 杀鸡取卵
    speedmm
        35
    speedmm  
       2015-01-25 18:46:05 +08:00
    @darcyzhou 您有空的话,回我们SS平台的面板写一下支付宝信息,属于您的费用快要发放了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   4250 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 01:01 · PVG 09:01 · LAX 17:01 · JFK 20:01
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.