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Subilan
V2EX  ›  Apple

总是感觉到 Apple Silicon 让双系统变得很难办

  •  
  •   Subilan · 33 天前 · 3782 次点击
    这是一个创建于 33 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    纯想法分享。

    手持 M2 Pro 。一趟用下来,MacBook 本身和 macOS 的体验没啥需要吐槽的,但总感觉到双系统相关的可玩性差不多被扼杀得一干二净了。

    比如说 Windows ARM 机器直装,目前是和 M 系列 MacBook 完全绝缘的。而以往的 Intel MacBook 还有 Boot Camp 这种东西存在。现在能直装且稳定运行的,也就只有 macOS 本身了。

    随便一搜的确有一些进行中的项目在试图让 Apple Silicon 支持运行 Windows ARM 或者 Linux ,但它们要么没有完成,要么是非常早期的状态,并且似乎需要维护者花费大量的精力和时间才能发展的较为成熟。说到底,没有任何官方或者非官方的方案在这方面提供可用的支持,也没有任何相关的积极的计划。

    虚拟机方案体验并不好,需要吃额外的性能,在不那么高端的配置下,虚拟机基本上只能当玩具。

    买之前没有做足这方面的功课,以至于现在总是时不时感受到这种别扭。甚至有想过换成老款的 Intel MacBook ,却又感到没必要。

    我在想是不是双系统的需求本身并不多(比如可以 IDE 远程开发?游戏可以用 Wine ?),所以目前来看 MacBook 这种产品的这里(对我来说)的痛点才如此明显?

    不知道有没有人和我同感。

    35 条回复    2024-04-22 11:26:42 +08:00
    Senorsen
        1
    Senorsen  
       33 天前
    > "在不那么高端的配置下,虚拟机基本上只能当玩具"
    之前在 MBA M1 里运行 parallel + Win 11 arm ,跑小型 x86 应用还挺流畅的,甚至比我的 Windows 笔记本还快… 更大型的应用没试过了
    Subilan
        2
    Subilan  
    OP
       33 天前
    @Senorsen 和我的体验不太一样,我也是 Parallel + 11 ARM ,但是表现的却是有的时候连开始菜单、右键菜单打开都要好几秒,有的时候窗口还会黑屏。关掉一些 macOS 里的软件可以缓解。
    Biggoldfish
        3
    Biggoldfish  
       33 天前 via Android
    ARM Mac 当个上网本/高端 Chromebook 是不错的,性能够(8G RAM 除外)、续航好还静音

    非要当生产力工具那还是另请高明吧
    seanxx
        4
    seanxx  
       33 天前   ❤️ 1
    "难办? 难办就别办了"
    zackzergzeng
        5
    zackzergzeng  
       33 天前
    没必要,想用 Windows 了我就直接远程连接家里的电脑用了,虚拟机和双系统都不如直接用一台真机方便
    tool2dx
        6
    tool2dx  
       33 天前
    windows arm 不清楚,但是 linux arm 从很早起就开始做了,如果不执着于图形界面,那么正常的 linux 虚拟机是完全可用的。

    windows 其实挺无奈的,很多 x64 程序都是老款,开发者不升级 arm 版本,光操作系统升级也没啥用。

    最好就是双持笔记本,m2 干活用,windows x64 用于游戏或其他。
    wanguorui123
        7
    wanguorui123  
       33 天前
    如果是 Windows 是主力平台,老老实实搞个 AMD 的笔记本。如果搞 JAVA/Go/JS 无所谓的
    MrKrabs
        8
    MrKrabs  
       33 天前
    win11 本来就卡
    412999826
        9
    412999826  
       33 天前
    @zackzergzeng 非常赞同,双系统不如双机器。虚拟机性能损失大,直接安装切换需要重启也麻烦,

    我现在也是家里一台 windows 常年开机,有需要就去远程控制。
    hsiaochi
        10
    hsiaochi  
       32 天前
    兼容性太拉垮了 已经从虚拟机- team viewer- to desk 主打一个越来越懒
    eternityz
        11
    eternityz  
       32 天前
    玩游戏就搞台 PS5 或者 NS
    需要 Windows 干正事就买台便宜的 mini pc
    Donaldo
        12
    Donaldo  
       32 天前
    Asahi Liunx 已经相当成熟了,我的 Mac Mini M2 体验下来,除了 DP Alt-mode 尚未实现导致了无法外接双屏之外,毫无痛感。
    shimanooo
        13
    shimanooo  
       32 天前
    800 块 NUC8 解君愁. 当然你移动时也需要 x86 那就有点困难了.
    srwxyz
        14
    srwxyz  
       32 天前 via iPhone
    @zackzergzeng 一般用啥软件远程回家啊?流畅度咋样
    yoa1q7y
        15
    yoa1q7y  
       32 天前   ❤️ 1
    jevonszmx
        16
    jevonszmx  
       32 天前
    M2pro 用 PD 装的 tiny11 ,非常非常流畅
    t41372
        17
    t41372  
       32 天前
    @Subilan 是不是 ram 买小了或是有什么设置错了?我的 m1pro 16gb parallel + win 11 arm 跑的也飞快,比我的老 surface book 2 还要流畅不少...
    Subilan
        18
    Subilan  
    OP
       32 天前   ❤️ 1
    @t41372 @jevonszmx

    为啥你们都这么快。我也是 16GB 。不是很清楚是哪里出现了问题。或许 16GB 算是*某种*虚拟机入门配置,需要把所有软件都关掉,才能流畅使用虚拟机?

    看来虚拟机方案还是有些可用性的,以往我对 PD 的印象特别不好。哎...Apple 要在 CPU 上创新,钱包也没那么宽松,只能忍。
    spencer00
        19
    spencer00  
       32 天前
    @Subilan #2 如果是开始菜单和右键反应慢,我感觉是 win11 自己的问题
    bigfacer
        20
    bigfacer  
       32 天前
    @Biggoldfish 上网本? 现在这也随口就来了
    huijiewei
        21
    huijiewei  
       32 天前
    Windows 11 的动画特效都关掉,,垃圾动效,100%的占用 1%的效果
    dilidilid
        22
    dilidilid  
       32 天前
    @Subilan 16G 内存的话你 MacOS 上开的任务一多都会卡,再开虚拟机肯定雪上加霜呀。他们估计是用虚拟机的时候 host 上不会有太多内存占用的进程,自然没这个问题
    bluetree2039
        23
    bluetree2039  
       32 天前 via iPhone
    @Subilan 我 32G 内存,win11 虚拟机 和 docker 同时跑都很流畅
    jheroy
        24
    jheroy  
       32 天前 via Android
    @Donaldo 接外屏是最重要的功能了吧,要真正拿来使用的话。不接外屏就基本当个玩具玩玩
    paopaosa
        25
    paopaosa  
       32 天前
    PD 开个 arm win11 ,跑 vs2022 还是可以接受的。
    Donaldo
        26
    Donaldo  
       32 天前
    @jheroy #24 能接一个,确实有点蛋疼,所以我暂时还是只 ssh 上去用它。听维护者说今年某个时候会实现 DP Alt-mode ,也就可以双屏输出了。
    moudy
        27
    moudy  
       31 天前 via iPhone
    @Donaldo 不能外接双屏只一条就够了吧
    ShuWei
        28
    ShuWei  
       31 天前   ❤️ 1
    有没有考虑过,换回 win 本本才是你最好的选择,别为了 mac 而买 mac ,曾经 mac 可以用来装 13 ,现在已经慢慢丧失这个情绪价值了
    nivalxer
        29
    nivalxer  
       31 天前
    m2max 96g + PD win11 ,日常主要开发在 win11 下,做.net 开发性能非常棒,从 19 年顶配 intel MBP 换过来,对比非常明显。
    Donaldo
        30
    Donaldo  
       31 天前
    @moudy #27 看个人习惯,我不够,我一般一个屏放浏览器和聊天软件,一个屏是工作区域,放终端。
    williamjing
        31
    williamjing  
       31 天前
    我是 14 寸的 M1 Pro 16+512 版本。正在用 PD19 跑 Windows11 ,应该是内存不够,所以使用 CLion 等进行开发比较卡,但是完全可以跑 x86 的程序,如果是 32GB 的内存,绝对非常流畅。
    Brrrr
        32
    Brrrr  
       30 天前 via iPhone
    @Biggoldfish 现在这个版上怎么多了这么多灌水的😓
    zackzergzeng
        33
    zackzergzeng  
       30 天前
    @srwxyz 图省事我就向日葵,windows 自带的远程流畅度会更好,就是需要折腾固定 ip 或者用 ipv6
    nabanbaba
        34
    nabanbaba  
       30 天前
    看来 linux 应用生态对 ARM 支持很好呀
    oxygenlostx
        35
    oxygenlostx  
       30 天前
    @zackzergzeng 弄个免费的内网穿透就够了 还是 rdp 清晰度高
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