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2017-06-27 09:06:15 +08:00

回复了 minacat 创建的主题 › 问与答 › 这两天新闻到处爆“安卓机可以刷地铁、苹果手机无法用”的新闻，手机刷地铁真有那么好吗？

@antileech 我的观点不是认为公交卡不该流行，而是预先储值的模式对于消费者来说经济上并没有好处，反而会造成少量损失（押金、丢失成本、利息，当然储值卡一般你倒也不会存太多钱，利息基本忽略不计）。

另外，手机比起交通卡并没有方便多少，尤其是安卓，因为机器的稳定性永远比不上一块功能单一卡片，手机会存在卡顿、没电等情况，卡片并不会。随身带一张卡片也并不是什么累赘或负担。

我手机上开通了 Apple Pay、支付宝、微信，但平时我都会随身携带五张左右的银行卡（主要是信用卡），因为手机时常会出现反应慢的情况，银行卡不会，即使刷不成功，通常情况下也都是 POS 机的问题，而不是卡片的问题。

2017-06-27 06:16:26 +08:00

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@azh7138m 确实很智障，但这个锅没必要给 iPhone 背，一方面不支持 NFC 的手机很多，另一方面杭州是旅游城市，游客未必需要公交卡，但游客都有支付宝。

2017-06-26 23:08:38 +08:00

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@ColinZeb 顺便，你要说现实，那我告诉你，现实情况下任何 dT>0 的交易都是好的交易，买卖双方都满意，苹果用户并不会因为 iPhone 没法变成公交卡而去选择安卓，谁又会因为一个交通卡功能去买个安卓手机？最多脑子抽住了，去买个拉卡拉手环，请你搞清楚主次好么？苹果的 NFC 不光不能当公交卡用，也无法当门禁卡用，还没法用来连音箱，很重要吗？是不是还要开帖吐槽一下？用手机当交通卡的人很多吗？至少现实世界里我没见过，可能我长期生活的地方的人比较土吧，没你们时尚。苹果还有许多其他你认为不能满足你需求的地方，很重要吗？所有需求都要满足吗？你今天和明天的需求都有可能不一样，苹果都需要满足吗？不说了，睡觉。

2017-06-26 22:40:01 +08:00

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@ColinZeb 哦？我承认有错误啊，也在不断更正，讨论问题而已，哪来打不打脸之说。

概念是事实的基础，概念不清晰，事实你要如何辨析？

使用预付卡本身就不是现金支付，公交卡公司可没有替你开设现金账户的资格，更没有使用你现金账户进行支付的资质，你刷卡乘车只是在享受前期通过充值（通过现金支付购买）所获得的乘车权益而已，从你上车（入闸机）到下车（出闸机）期间，你的任何储蓄账户或者信用账户都没有与公交卡公司发生任何交易，这点你无法否认吧？苹果的 NFC 芯片是服务于 Apple Pay 的组件没错吧？ Apple Pay 是银行现金账户在 iOS 设备上的支付工具没错吧？既然如此，你为何需要一个支付工具在你搭乘公共交通工具期间发挥作用呢？这不是一件很匪夷所思的事么？

2017-06-26 21:19:05 +08:00

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@antileech 补充下，不是开车，是上班有班车，根本不需要坐地铁

2017-06-26 21:10:38 +08:00

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@antileech 因为我一个月也就坐一到两次地铁啊

2017-06-26 19:57:10 +08:00

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@honeycomb 谢谢！

2017-06-26 18:30:27 +08:00

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@mooncakejs 地铁换公交，公交换地铁，公交换公交都是每换一次折扣一元。地铁出站换乘地铁不算出站，不另外计费。

2017-06-26 18:20:07 +08:00

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@mooncakejs 每换乘一次减一元

2017-06-26 18:14:29 +08:00

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@silva 不用谢，我可预测不了苹果会干嘛，而且我发现也有说错的地方，这里补充一下，就是前面看到有朋友说 Apple Pay 支持 Suica，查了下还真是这么回事，不过只支持日版 iPhone，日版 iPhone 还特意增加了针对 Suica 的芯片支持。这可能是因为 Suika 的应用场景极其丰富，已经可以媲美银行卡的原因吧。

2017-06-26 18:10:40 +08:00

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@binux 只用有折扣的交通卡，如上海的公交卡。没有折扣的，一概不用，充值后丢卡成本高、本来就很少坐公交。有些地方还不完全退押金，比如日本。

2017-06-26 17:54:21 +08:00

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@blankme 理性消费者表示，不带折扣的任何预付卡都是不值得使用的，我管你用起来多方便。

2017-06-26 17:49:05 +08:00

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@blankme 你开心就好

2017-06-26 17:40:34 +08:00

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@silva
@ChopinWong
@binux

购买 iPhone，消费者得到了自己想要的手机，苹果获得利润，双方得益，所以 dT>0，这买卖双方满意就是正义，没有什么应不应该，从没见过有人因为苹果不能当公交卡用而不买 iPhone。

公交卡充值，买入点数理论上属于虚拟商品或资产，这种消费严格按照苹果规定，属于 IAP，公交卡公司愿意分成么？

iPhone 也并非不能当做公交卡使用，据说杭州公交可以支持支付宝扫码上车了，这种就属于现金交易，并非扣除点数。同样的道理，要实现英国银行卡 contactless 的扣款方式，你在地铁闸机和公交车上安装银联 pos 机，不是一样可以把 Apple Pay 在内的所有银行卡当公交卡用，进站预授权，出站完成预授权就行，公交卡公司愿意做么？

2017-06-26 17:24:36 +08:00

回复了 coray 创建的主题 › 职场话题 › 感觉很失败，工作 11 年，税前不到 13K

不偷不抢，合法收入，保护私产，值得尊敬

2017-06-26 17:19:58 +08:00

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@silva 公交卡消费，不属于支付，所以也就谈不上你所说的“ NFC 支付”。

2017-06-26 17:18:35 +08:00

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@binux
我只说了，这和 Apple Pay 是支付工具的属性有关，而不是和 NFC 有关，iPhone 的 NFC 只是 Apple Pay 的组件而已。
就好像，南方人把葱当做做菜的辅料，而北方人会把葱当成面食的馅料，一个道理，当辅料就浪费了么？当馅料就发挥最大作用了么？ NFC 一定要用来当公交卡用？

2017-06-26 16:44:53 +08:00

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@binux 银行卡的 contactless 是现金支付啊，你没有预先支付给交通卡公司，你的银行卡如果是信用卡，那就直接是从信用账户支付现金，如果是借记卡，那就是从储蓄账户支付现金，记住，存款不属于预付款，存款是现金，预付款是点数，现金是钱，点数是商品，或者叫资产，懂了么？

2017-06-26 16:39:30 +08:00

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@mooncakejs

因为苹果 NFC 是支付功能 Apple Pay 的硬件基础，Apple Pay 是用于支付的，公交卡扣点，不属于支付。

苹果卖给你的功能是 Apple Pay，而不是 NFC，NFC 只是配合支付工具 Apple Pay 的一个组件而已。就好比你买一辆自行车，厂商只会保证这辆车好骑，但不会承诺你说轮子上的钢丝可以拆下来串羊肉串一样，这不是它的功能。

2017-06-26 16:14:04 +08:00

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@mooncakejs

我就问一个问题，预付卡充值和预付卡点数消费哪个属于现金支付？
我在京东购买 e 卡，再用 e 卡购物，哪一笔交易是开发票的？同样的道理，公交卡充值是开发票的，还是刷卡进轧机是开发票的？
只有真正现金消费，才是消费，才是计税、开发票的。后续扣点都不属于支付。如果这种道理都搞不懂，那就没有讨论的必要了。

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