V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
jinno
V2EX  ›  问与答

阅读障碍与智商税,哪个才是我们的痛点?

  •  
  •   jinno · 2018-09-18 09:04:25 +08:00 · 5878 次点击
    这是一个创建于 2018 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大家论论最近发生的国人在瑞典住宿被拒之后的各种剧情反转,在这其中到底发生了什么

    61 条回复    2018-09-19 11:59:47 +08:00
    micean
        1
    micean  
       2018-09-18 09:08:23 +08:00
    现在互联网时代,草根也有发声的机会,给人思考的信息多很多了
    你要是搁 90 年代,只能看电视看报纸,记者说是啥就是啥
    glfpes
        2
    glfpes  
       2018-09-18 09:14:00 +08:00 via Android   ❤️ 4
    这两个都不是,痛点是造谣没代价
    maichael
        3
    maichael  
       2018-09-18 09:15:20 +08:00   ❤️ 5
    缺乏独立思考的能力才是问题所在。
    Jameson1559
        4
    Jameson1559  
       2018-09-18 09:16:35 +08:00
    造谣一张嘴,代价还小 + 1
    Rizio
        5
    Rizio  
       2018-09-18 09:17:10 +08:00
    只看不说话
    R18
        6
    R18  
       2018-09-18 09:18:15 +08:00   ❤️ 3
    小事过几天再看 大事过几个月再看 国事留给后人看
    richangfan
        7
    richangfan  
       2018-09-18 09:20:43 +08:00   ❤️ 2
    信息源就是错的,得不到正确结论。
    belin520
        8
    belin520  
       2018-09-18 09:23:42 +08:00
    所有的舆论都当枪使
    大使馆现在的做法是正确的,护短
    现在也不仅仅是表面这件事了,看看大使馆的用词和表述,已经是一个外交事件
    我觉得当事人知道真相之后也会很无奈
    Wincer
        9
    Wincer  
       2018-09-18 09:27:19 +08:00 via Android
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿
    ljspython
        10
    ljspython  
       2018-09-18 09:28:27 +08:00   ❤️ 2
    大多是网民都是什么学历?
    不管什么,喷就对了
    这还不算典型,最典型的是前几天成都女医生自杀那个,真是让人见识到无脑喷子的牛欢喜之处,医生自杀前,喷医生、诅咒医生的公务员丈夫,医生自杀后,喷媒体,诅咒涉事的小孩,最可怕的是很大一部分是同一批人,他们不在乎事实、人命、逻辑、智商、道德,满足的只是他们变态的喷点。
    sxsexe
        11
    sxsexe  
       2018-09-18 09:48:57 +08:00   ❤️ 1
    卸掉那些八卦新闻媒体客户端
    m1ku
        12
    m1ku  
       2018-09-18 09:51:24 +08:00
    只看不说话
    gamexg
        13
    gamexg  
       2018-09-18 09:53:12 +08:00   ❤️ 1
    @maichael #3
    这个新闻没关注,类似这种不断反转的都是一样的。

    不是独立思维能力,问题关键在于造谣。
    当信息是错误时无法推导出正确结论,实际调查成本高昂可行性太低。

    不发声的确是个解决办法,但是想象一下:
    新闻报道虐待小孩,结果全社会都为了防止事后反转根本没人发声,这种社会会多么可怕。
    至少我宁愿出现反转也不希望社会冷漠到那种程度。

    比较好的办法是对造谣者处罚,而不是等待反转不发声。
    orangeade
        14
    orangeade  
       2018-09-18 09:53:14 +08:00 via Android
    反正吃瓜,又不用我出钱,
    另外环球网共青团观察者发的东西我都当谣言看的
    1024MB
        15
    1024MB  
       2018-09-18 10:01:08 +08:00 via Android
    独立思考能力,好的信息是要花钱的,看着信息还能赚钱的 app,真是天下掉馅饼
    momocraft
        17
    momocraft  
       2018-09-18 10:04:43 +08:00
    可能他们觉得平民的去组织化还不够
    所有事件都要反转再反转,让你觉得除了威权没有东西可靠可信任,最终才能定于一尊
    SuperMild
        18
    SuperMild  
       2018-09-18 10:07:14 +08:00
    对造谣处罚要慎重,一不小心就会造成寒蝉效应,实际操作起来这个度非常难把握。

    我认为更根源的痛点是没有专业的记者。对于一个有真正的现代文明的国家来说,记者和律师一样重要,非常重要。专业的记者会第一时间亲身到现场找各方当事人直接接触,调查后发出言之有物的报道。他有专业知识和丰富的经验,不容易被蒙骗,能敏锐地察觉疑点。

    但是这个国家,专业的记者都被逼死了。剩下的只是混饭吃的人,没有职业精神可言。
    Shura
        19
    Shura  
       2018-09-18 10:23:14 +08:00   ❤️ 1
    http://tech.sina.com.cn/i/2018-01-31/doc-ifyqyuhy7682241.shtml
    (三) 学历结构
      网民中具备中等教育水平的群体规模最大。截至 2017 年 12 月,初中、高中 /中专 /技校学历的网民占比分别为 37.9%、25.4%,其中,初中学历网民占比较 2016 年底增长 0.6 个百分点。

    由此可见一斑。
    pisser
        20
    pisser  
       2018-09-18 10:26:39 +08:00
    反正这次 tg 舆论场输得渣都没了,这种情况会越来越多,有救了。
    7654
        21
    7654  
       2018-09-18 10:29:42 +08:00
    @iacyl #16 不管是闹剧还是歧视还是碰瓷还是其他,我只希望出国不论什么原因都不会被粗鲁的对待
    veevly
        23
    veevly  
       2018-09-18 11:01:26 +08:00
    怎么说,违法犯罪谈不上;总结为做坏事代价太小,做好事成本太高。
    paparika
        24
    paparika  
       2018-09-18 11:04:33 +08:00   ❤️ 1
    这最近瑞典针对 XJ 的 JZY 发声了, 另外某知名宗教人士刚去了瑞典,所以发动一波义和团抗议咯。
    另外看了一个评论很有启发,发没发现被碰瓷的都是世界最文明的国家,咋不去朝鲜,伊朗啥的碰个瓷?
    leiuu
        25
    leiuu  
       2018-09-18 11:09:47 +08:00
    歪个楼,有没有好的新闻 app 推荐,我是找了很久,用了有十几种 app,感觉都不太好。
    paparika
        26
    paparika  
       2018-09-18 11:23:00 +08:00
    有些事情不需要多方求证,用脚趾头就能判断一二。就上次转爆朋友圈驻日使馆转移受灾群众的事,想想国内官老爷平时都什么德行就能猜出有多少可信度
    passerbytiny
        27
    passerbytiny  
       2018-09-18 11:36:46 +08:00
    @leiuu
    app、推荐这两个词在,你就不可能看到好的新闻。

    正常的新闻媒体是要靠订阅和广告赚钱的,绝对不会把出口只放在 app 上,自然也不会花精力做一个好的 app 出来。
    推荐这两个字,就没必要讨论了。
    jieee
        28
    jieee  
       2018-09-18 11:37:10 +08:00
    瑞典这事件,现在在控制引导舆论,之前好多都被删了。
    jyn1229
        29
    jyn1229  
       2018-09-18 11:37:33 +08:00 via Android
    网络发言对某些人来说只是生活压力的宣泄口
    或是对平淡生活的调味剂
    反正大家都喷 责任均摊
    ys0290
        30
    ys0290  
       2018-09-18 11:42:33 +08:00 via iPhone
    你们说的这个瑞典是我国东北还是西北方向那个?
    gabezhao
        31
    gabezhao  
       2018-09-18 11:46:01 +08:00
    @ys0290 有宜家的那个瑞典
    iacyl
        32
    iacyl  
       2018-09-18 11:56:46 +08:00
    @7654 对于巨婴式的战狼,还是粗暴对待吧。这种人就算在国内也不受欢迎。
    mozutaba
        33
    mozutaba  
       2018-09-18 12:03:59 +08:00
    我是不是可以理解为这回外交部护短你们又不满意?
    Ley
        34
    Ley  
       2018-09-18 12:11:57 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @mozutaba 外交部应该保护守法且文明的公民的合法权益,比如护送灾区公民回国,但并不觉得自己国家的公民在外耍流氓外交部有必要为他们撑腰。这是两码事,性质不同。
    从目前可以看到的所有信息来看,那家人的说辞前后矛盾,实际行为就是典型的耍无赖,不值得同情。瑞典警方面对无赖也没有做太出格的对应。

    换个问题,你觉得外交部是不是也要护“短”那些在外国高铁抢座、往飞机发动机撒钱、强行阻止高铁发车的公民?
    如果你的回答是无论如何都应该护短,那我无话可说。
    jerry033
        35
    jerry033  
       2018-09-18 12:24:00 +08:00   ❤️ 1
    重要的是不要代入情绪,要有自己的判断
    然后自己做个堂堂正正的人,别管那些渣滓
    adian
        36
    adian  
       2018-09-18 13:01:29 +08:00
    如果信息源是错的,再怎么义正言辞,再怎么真情实感,再怎么逻辑缜密,都会当枪使。
    “我家的娃我怎么骂都是我家自己的事,就是不能别人说一丁点坏话” 是不是该需要那么一点点“不能别人说一丁点坏话”了。
    有机会想去国外,见识一下国外遇到这种情况是怎么样的。
    哎呀,我要好好赚钱
    leeolsen
        37
    leeolsen  
       2018-09-18 13:18:23 +08:00   ❤️ 1
    中国不会有新闻这种东西的,zf 不允许
    stabc
        38
    stabc  
       2018-09-18 13:23:26 +08:00
    真以为大使馆关心那一家三口?符合大方向舆论导向而已。 刚果事件更严重为什么冷处理?因为一家亲啊。
    stargazer242
        39
    stargazer242  
       2018-09-18 13:23:31 +08:00
    本科学历占全天朝人口百分之 5 没有鄙视学历的意思 数据统计样本说明一些情况. 天朝这样 美帝其实也这德行.
    Lanke0
        40
    Lanke0  
       2018-09-18 14:38:08 +08:00
    人云亦云,众口铄金

    要会理性思考
    onepi
        41
    onepi  
       2018-09-18 14:44:40 +08:00   ❤️ 1
    今早刚看到 CNN 新闻说贸易战 2000 亿,国内新闻一片安详
    JohnSmith
        42
    JohnSmith  
       2018-09-18 15:26:59 +08:00
    @Shura #19 应该是和环境教育有关 见过小学文化的人素质高 也存在高铁占座博士
    blake
        43
    blake  
       2018-09-18 17:12:22 +08:00
    @onepi #41 之前美国驻华使馆发了一条,评论区大型翻车现场,然后就被删了。
    PulpFunction
        44
    PulpFunction  
       2018-09-18 18:13:12 +08:00
    还是人‘’蠢‘’,多踩坑,知道坑在这个地方,以及预见性的下一个坑可能发生的位置

    阅历,我觉得还是阅历不够,既然没啥开阔眼界的事情,就只有多看书了
    金瓶梅啥的
    yugiwu
        45
    yugiwu  
       2018-09-18 18:16:27 +08:00 via iPhone
    记者是什么?是把真实还给大众的人。
    我们的问题是没有记者,我们永远都是被圈养着的。
    mozutaba
        46
    mozutaba  
       2018-09-18 20:25:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Ley 他们一没违法二没违规,不文明就被你开除公民资格了?
    你提的那几个根本不能类比,这一家子可是守法公民。这就是买个蒜搭根葱的事,酒店不同意,然后给扔 10 里外的坟地去了?换个欧盟的居民或者难民铁定就是拉出酒店就完事。凌晨给拖到公墓去,这是打算冻他们一夜。

    警察更不合理,换个国籍可破,外交部应该护犊子。
    wohenyingyu03
        47
    wohenyingyu03  
       2018-09-18 22:06:18 +08:00 via iPhone
    @glfpes 说真话有代价,谣言却没代价,这世道……
    Shura
        48
    Shura  
       2018-09-18 22:51:23 +08:00
    @JohnSmith 然而你说的这些都只是个例而已。
    Rehtt
        49
    Rehtt  
       2018-09-19 00:38:25 +08:00 via Android
    不了解实情,不予评论
    liangfenglw
        50
    liangfenglw  
       2018-09-19 01:02:25 +08:00 via Android
    @stabc 什么叫冷处理?瑞典事件早就发生了,而且大使向瑞典方交涉要求会面提交视频什么的也完全不理不配合,两周了!完全不理会!刚果方难道也是这么不配合吗?这两件事的性质根本就完全不同,不知你是想怎样
    yanaraika
        51
    yanaraika  
       2018-09-19 01:08:37 +08:00
    都不是问题,问题是造谣的在中 X 部
    stabc
        52
    stabc  
       2018-09-19 03:39:51 +08:00
    @liangfenglw 冷处理是指相对于瑞典事件,我们媒体和官方的态度。事件是 9 月 2 日发生,中国驻瑞典大使馆是 9 月 15 日才发表谈话的,你连时间都没搞清楚张口就胡说。再说事件还没开始调查你就让人家交视频不是无理取闹么?再说大使馆好像没有说过这样的话吧。国家教育你不造谣不传谣忘了?
    xupefei
        53
    xupefei  
       2018-09-19 03:55:05 +08:00
    真正的痛点是网民思维逻辑思维一团浆糊,只有立场没有脑子。比如此楼就出现了一些。
    Jimrussell
        54
    Jimrussell  
       2018-09-19 07:56:43 +08:00 via Android
    反正作为支国的守法公民,看到瑞典 jc 的处理只能说一个羡慕。都是同行衬托得好,支国大部分情况下从来都是和稀泥和依闹分配,不管支国 jc 有多少苦衷。
    Jimrussell
        55
    Jimrussell  
       2018-09-19 08:00:12 +08:00 via Android
    @leiuu 收费的,端传媒。就是战狼爱好者玻璃心会接受不了他家的报道。
    jdgui
        56
    jdgui  
       2018-09-19 08:06:41 +08:00 via iPhone
    @stabc 使馆的声明是说 9.5 号向瑞典警方就提出了
    wohenyingyu03
        57
    wohenyingyu03  
       2018-09-19 08:49:58 +08:00 via iPhone
    @stabc 温馨提示:9 月 12 日达赖访问瑞典。
    Lordi
        58
    Lordi  
       2018-09-19 09:06:20 +08:00
    和谐民主富强,我尽量不认为这是个钓鱼贴
    sikariba
        59
    sikariba  
       2018-09-19 09:09:48 +08:00
    @mozutaba #46 公墓这个早都被扒烂了,就是环球时报在造谣
    mozutaba
        60
    mozutaba  
       2018-09-19 11:54:30 +08:00 via Android
    @sikariba 你还在看造谣就是你 low 了。这种新闻什么时候有过这阵势?

    北欧人处理这些问题算是最公平的了,但这家人不值得这么对待。看是亚洲人(除日本)自动降档。

    外交部应该学学美国法国,偷了一个商场都给要回去。
    mozutaba
        61
    mozutaba  
       2018-09-19 11:59:47 +08:00 via Android
    @Jimrussell 有意思,你不如去看新唐人还能省点钱。
    瑞典人当初被难民奸杀,孕妇被当街殴打,警察都不管,逼得瑞典人自己带个面罩去揍难民。这都靠同行的衬托?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1128 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 22:57 · PVG 06:57 · LAX 15:57 · JFK 18:57
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.