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Antidictator
V2EX  ›  Bitcoin

请问 V 站有多少在挖矿的呢?

  •  
  •   Antidictator · 2017-10-16 23:21:03 +08:00 · 3061 次点击
    这是一个创建于 2375 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    想知道一般成本 10W 以下的挖矿方式主要是什么?

    购买专业的矿机还是买显卡?

    一台普通的机器大概是需要什么配置呢?

    目前性价比比较高,算力又可观的显卡主要有什么?

    类似的挖矿攻略的论坛有 V 友们知道吗?可以推荐一二,谢谢:)

    50 条回复    2017-10-19 12:03:47 +08:00
    trys1
        1
    trys1  
       2017-10-16 23:29:02 +08:00 via Android   ❤️ 1
    这个问题,你得看是什么币
    Antidictator
        2
    Antidictator  
    OP
       2017-10-16 23:39:01 +08:00 via Android
    @trys1 感谢回复,主要是比特币呢。
    Antidictator
        3
    Antidictator  
    OP
       2017-10-16 23:40:09 +08:00 via Android
    @trys1 当然各个币种都说下就更好了,也给个科普链接之类的,谢谢了
    lovestudykid
        4
    lovestudykid  
       2017-10-16 23:41:48 +08:00   ❤️ 1
    1.想知道一般成本 10W 以下的挖矿方式主要是什么?
    10W 以下显卡挖矿,矿机挖矿都可以投资,看你挖什么币,有矿机的话当然只能矿机
    挖矿不是稳赚不赔,拿到矿机越早越好,还需要难度增长不太快
    2.一台普通的机器大概是需要什么配置呢?
    配置网上搜,显卡矿机主要就是显卡,其他随便,另外就是电源一定要好
    3.目前性价比比较高,算力又可观的显卡主要有什么?
    基本是越高端的显卡挖矿性价比越高
    论坛自己搜吧

    另外,根据我的观察,对于程序员来说,最好的从加密货币赚钱的方法,就是利用技术赚钱而不是依靠资本。比如自己编写挖矿程序,经营矿池,完成新币的编程任务拿赏金,如果自己擅长炒作,自己发行新币成功一次就可以退休了。就前两周,就有纯粹炒作、代码不超过一百行的 eBTC,骗了上千万美元后,开发者跑路了,你敢信?
    Antidictator
        5
    Antidictator  
    OP
       2017-10-16 23:49:46 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @lovestudykid 首先感谢回帖和这么耐心的回复啦。
    1.主要还是比特币呢,就是不知道矿机有什么坑或者渠道,想要各位老司机带带路。
    2.好像 A 卡比较热门是吗,而且经常没货,就货源也是挺麻烦的?可能买数量少不需要担心吗?关于高端显卡的选择,个人感觉配两台还 OK 的,比上一台四路泰坦,挖出来的币更多呢?
    3.论坛也有 Google 搜,不过基本上都是讨论钱包,行情之类的,矿机信息较好,还有一些广告不是能够很好的识别,所以觉得还是有推荐会少走很多弯路。
    再次感谢啦。
    Antidictator
        6
    Antidictator  
    OP
       2017-10-16 23:52:07 +08:00 via Android
    @lovestudykid 开发者跑路这种事不止敢信可能还差点经历了一波😂😂,利用技术在加密货币这块赚钱我也是觉得是可行的,但是技术也是要靠积累的,当然两者并不是不能同行的,对吧:)
    lovestudykid
        7
    lovestudykid  
       2017-10-16 23:56:20 +08:00
    @Antidictator
    如果对应币种 ASIC 矿机存在,显卡矿机就毫无存在价值。所以比特币,你就不用考虑显卡了。我也是新韭菜,懂得不多。投资比特币这种主流币种的矿机还是非常麻烦的,你容易想象,如果矿机能稳赚,公司就不如不卖而是自己挖了,你的电费也远高于矿场大佬的电费,所以如果没有大佬带路我觉得还是不要弄得好。我还是这么看的,对于程序员来说,利用技术赚钱容易得多。
    feikaras
        8
    feikaras  
       2017-10-16 23:57:17 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator
    1.不要挖,要挖买蚂蚁矿机,不上规模也许不合算。下一次难度调整周期难度会提高 22%,因为最近一次比特币暴涨。
    2.eth 用 A,zec 用 N。 上泰坦的是 250,还没 1080ti 挖得快。
    3.性价比? 1063/580/570/470/480/1070 从前往后推荐。 不推荐 1050ti,1080。电源用长城。
    4.挖出来的矿是长线投资,不要立刻卖掉。
    feikaras
        9
    feikaras  
       2017-10-17 00:00:46 +08:00   ❤️ 1
    我不觉得用技术能赚钱,除非你也能参与到最前沿的区块链开发中。你必须开发出最快速的挖矿算法才能从挖矿程序中赚钱,或者加入 xx 币的开发者队伍来拿到开发团队奖励。开发矿池这种程序不来钱的,因为小矿池根本存活不了。
    lovestudykid
        10
    lovestudykid  
       2017-10-17 00:03:10 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator
    靠技术赚钱有很多思路,比较简单的,套模版做一个网站,很多新币发行的时候都需要;自己开矿池拉人来挖矿;难一点的,会 CUDA/opencl 编程,做挖矿程序收钱;还有个不是很难的,给新币的团队做开发,大多数币的钱包都是从 bitcoin fork 出来的,你只要会删删改改,做做接口就能胜任了;还有现在很火的,ETH 的智能合约,这个的开发其实并不难。还有另外一个方向,研究交易算法,做自动交易,我想也能够赚到钱,还把爬虫、机器学习技术都锻炼了。
    lovestudykid
        11
    lovestudykid  
       2017-10-17 00:06:52 +08:00   ❤️ 1
    @feikaras 参与开发需要的技术未必多高,大多数币都不过是 fork bitcoin,改动很少。挖矿程序要优化可能很难,但是已经有了 ccminer/sgminer 这样的框架,加一个新算法,不太考虑效率,未必很难,这样去打新算法的新币应该是很赚的。
    Antidictator
        12
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:13:04 +08:00 via Android
    @lovestudykid 感谢建议,其实我更多的还是帮别人问的。所以挖比特币的话最好还是矿机吗?请问您知道有哪些渠道入的可以避免踩坑呢,或者是能提供关键字之类我可以去自己摸索一波。
    Antidictator
        13
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:16:34 +08:00 via Android
    @feikaras 哈哈哈,我只是形容高端显卡,第三点很有用啊,大佬还能推荐几个论坛不?关于低一点的不要挖是指现在人越来越多,难度越来越大吗?然后挖比特币是用蚂蚁矿机吗,什么渠道比较好呢?规模是指多大的,大概是指花费在多少 W 左右呢?

    感谢答复~
    feikaras
        14
    feikaras  
       2017-10-17 00:16:41 +08:00   ❤️ 1
    @lovestudykid 按你这样说,确实打新币是可行的。嗯,可以考虑下。额,写交易算法大概不是这个出身的会赔得要死。。

    @Antidictator 我这几个月来看挖矿是最需要钱的,产出未必有交易或者屯币好。挖矿还需要你注意一下难度增加速度。自己查阅一下难度历史就会明白其实挺可怕的。
    joyqi
        15
    joyqi  
       2017-10-17 00:16:54 +08:00   ❤️ 2
    如果你投资的钱去挖矿还没拿这笔钱买币涨的快,就不要挖了
    feikaras
        16
    feikaras  
       2017-10-17 00:22:48 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator 主要是蚂蚁矿机,哪里买我不知道,价格只随便看了下,现在不知道。因为看了下感觉不合算,所以不参与比特币挖矿。难度就是一周期飙涨一次,虽然偶尔有减少难度的情况发生但是你看下币价就知道现在不可能。
    个人规模用阶梯电的话矿机回本都至少要大半年多的时间,一般来讲支出比显卡矿机大,收入和显卡矿机类似。但是一旦有风险矿机就是废铁。矿场规模是需要去电价便宜的地方租厂房来搞的。一个矿机几万。一个矿场有多少台你自己想象。我家阶梯电几张显卡每个月一大笔电费,已经不加卡了。屯币炒币吧。
    另外挖出来的币真的需要长线持有,如果当时我拿住我的币我收入会更多。
    em70
        17
    em70  
       2017-10-17 00:23:58 +08:00
    @joyqi 问题是安全交易成本太高,花钱也买不到,除非线下交易
    feikaras
        18
    feikaras  
       2017-10-17 00:26:56 +08:00
    @em70 直接走平台 otc 交易就是了。localbitcoin 什么的。要其他币都走 btc 去换,海外交易所比国内良心多了。已经后悔之前在国内交易了。
    Antidictator
        19
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:27:45 +08:00
    @em70 @joyqi 国外买的话算一下来手续费很高。
    Antidictator
        20
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:30:48 +08:00
    @feikaras 电价的话大概 3 4 毛是不是就有点搞头。当然不能和矿场比,发这贴的目的就是先调研分析,比如一台矿机要多久才能挖到一个币之类的。当然随着时候的增长,成本(矿机的损耗和电费的增加)也是在不断的增大。
    feikaras
        21
    feikaras  
       2017-10-17 00:34:25 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator otc 的手续费是买入 0 好不好。 依然不是有太大搞头,只能让你比阶梯电矿工有优势。
    feikaras
        22
    feikaras  
       2017-10-17 00:35:18 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator 多久挖到 1 个币自己找计算器。8 月初有矿工说成本已经是 16000 的电费了。
    Antidictator
        23
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:38:57 +08:00
    @feikaras 我说的手续费是 rmb 转美元,买 btc 卖 btc 转回 rmb 需要的时间成本和高额的手续费。应该没说错吧。。

    16000。。。这么猛的吗?感谢告知。我去查查计算公式~
    feikaras
        24
    feikaras  
       2017-10-17 00:40:02 +08:00
    @Antidictator 你为什么不直接用支付宝去买比特币,直接用人民币结算呢?
    Antidictator
        25
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 00:43:54 +08:00
    @feikaras 国外的交易平台可以直接用支付宝吗?话说能推荐一两个你常用的平台吗?
    feikaras
        26
    feikaras  
       2017-10-17 00:56:39 +08:00   ❤️ 1
    acess
        27
    acess  
       2017-10-17 15:16:53 +08:00   ❤️ 1
    以前没听说过比特币。
    后来从 blockchain.info 拉回算力变化数据,一看,我擦,指数上升……再算算电费、币价,感觉赌一把风险太大,放弃。
    acess
        28
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       2017-10-17 15:50:45 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator
    @feikaras
    我勒个去,电价多少? 16000 元 /BTC ?好像太高了吧。

    用这个计算器,如果电价 0.5 元 RMB,1BTC 也就对应六七千 RMB 电费啊。
    https://www.cryptocompare.com/mining/calculator/btc?HashingPower=13.5&HashingUnit=TH%2Fs&PowerConsumption=1560&CostPerkWh=0.0756

    再估算一下,从 https://blockchain.info 查到目前的 hash rate 是 9,816,326,440 GH/s,也就是 9186326.44 TH/s
    蚂蚁 S9 矿机,按 13.5TH/s 算,功耗 1.56kW。
    目前交易费收入占比是 8.71%,也就是挖出一个块有大约 13.7BTC 的收入,不过矿池也会收手续费……好吧,就当 12.5BTC 算,10 分钟出一个块,也有 1800BTC 的挖矿收入。
    13.5TH/s 占全网算力的比值,就是一台蚂蚁 S9 能分到的挖矿收入数值≈0.002645BTC
    一台 S9 全天 24 小时运行,耗电 37.44kWh,如果电价是 5 毛,那就是 RMB 22.2 元

    那么,挖矿电费成本=22.2/0.002645≈7077.5 元
    没算进手续费,难度调整可能也有影响。
    acess
        29
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       2017-10-17 15:54:08 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator @feikaras 数据粘贴错了,更正:
    一台 S9 全天 24 小时运行,耗电 37.44kWh,如果电价是 5 毛,那就是 RMB 18.72 元

    那么,挖矿电费成本=18.72 元 /0.002645BTC≈7077.5 元 /BTC
    没算进手续费,难度调整可能也有影响。
    Antidictator
        30
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 16:17:26 +08:00
    @acess 哇,就喜欢这种数据帝,3 个感谢拿好不谢。

    如果加上手续费大概 1 个要多少手续费呢?可能大概要多少呢?能估值一下吗?
    acess
        31
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       2017-10-17 16:24:58 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator
    我没挖过矿……数据就是从 blockchain.infocryptocompare.com 直接拿的。
    电费如果成本真有那么高,也许他们用的是上代矿机?或者电价很高?

    我甚至还搜到过矿机公司先挖一阵子,用旧了再卖出去的说法。(可能是几年前的帖子,记不清了)

    挖矿手续费和交易费收入的问题我不熟悉,也许可以去矿池查一查,国内比较大的蚂蚁矿池 antpool.com 、莱比特 btc.top ,国外有比较大的 slushpool.com ……
    acess
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       2017-10-17 16:28:03 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator
    按照这里的数据,蚂蚁 S7 只有 S9 能效的 40%,算力只有约 35%:
    https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
    那么挖一个币烧电 16000 元大概是因为他们在用 S7 吧……
    acess
        33
    acess  
       2017-10-17 16:31:12 +08:00   ❤️ 1
    @Antidictator 还有消息说日本的 GMO 也打算进军挖矿,目标是做出 7nm 制程的芯片,要把能效再翻几番,还要推出 PCI-E 扩展卡形式的矿机……不知道比特大陆这边有何准备,可以看到,目前他们的蚂蚁矿机是效率最高的。
    Antidictator
        34
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 16:46:20 +08:00
    @acess "我甚至还搜到过矿机公司先挖一阵子,用旧了再卖出去的说法。"

    我也看到有这个说法:"比特币大陆矿机全部是期货。对外出售矿机版本低于比特大陆自己使用版本,所以普通矿场从技术上就低比特大陆矿场一个版本。"

    而且就算是 S9,官网也是早就售完,而且两个月后才发货,闲鱼上溢价甚至 double 达到 2W,就购买的渠道就很有难度了。

    "日本的 GMO",我也是觉得应该会扔出低一个版本的型号,但也是门庭若市啊。
    acess
        35
    acess  
       2017-10-17 17:16:38 +08:00
    @Antidictator
    S9 好像也不是那么难抢啊,我记得最近两批总有几天是官网有货的状态,咸鱼上居然卖那么贵么?
    两个月也远远挖不回本啊。
    而且……淘宝不限制卖矿机?

    其实最让我担心的还是比特币到底有没有能让社会广泛接受的正经用途。

    现在放眼望去,都是一群疯狂的投机客。
    “以后要拿 mBTC 作为交易单位”“ HODL,不要去搞短线投机”……如果允许我无端脑补的话,这简直是要把比特币当拆分盘传销来玩……

    金融方面我完全不懂,不过,就我知道的一些道听途说的消息,储值似乎有其他更好的选择,绕过外汇管制好像也是八仙过海各显神通……真的需要搞比特币这种价格一直在过山车的东西么?

    就算价格炒得再高,如果没人用这玩意,那不还是击鼓传花、郁金香……
    如果比特币没有啥正经的用途,那买矿机也不过是参与投机炒作的另一种形式而已。

    也许是因为国内对比特币禁得比较严,而且我确实孤陋寡闻,各位大佬轻喷。
    Antidictator
        36
    Antidictator  
    OP
       2017-10-17 20:30:58 +08:00 via Android
    @acess 淘宝不知道蚂蚁是指蚂蚁矿机,只屏蔽了矿机两个字,闲鱼还有人 150 代抢 S9,但是抢到了又多加 2000 ?粗略看了一下。

    上次抢购是几天前要等到 12 月才发货呢。

    我觉得只有这种数字货币不接受监管,泡沫就不会轻易破灭,而且我们现在的科技水准和普及几年前普通人谁也想不到吧。所以谁知道以后会是如何。
    feikaras
        37
    feikaras  
       2017-10-17 21:37:52 +08:00
    @acess mBTC 作为交易单位确实没说错啊。只是目前 btc 交易确认速度会没法用,现在 btc 正在解决这个问题。不搞短线投机是对自己操盘水平不足的时候的看法。大趋势是上行的,你不会玩捏着不动怎么都是增加盈利的方式。别的我不知道,我只知道我矿卖早了少卖钱了。比特币价格哪里过山车了?你看了 K 线了?你追求特别稳定就是没涨价的代名词啊。。。击鼓传花把华尔街大佬都弄进来其实也不容易的。
    feikaras
        38
    feikaras  
       2017-10-17 22:08:58 +08:00
    @acess
    @Antidictator http://mining.btcfans.com/ 反正那个挖矿电费我没仔细算过。矿机期货其实是骗局。然而比特币矿机基本都是期货。你看下一个难度调整是咋样的。
    acess
        39
    acess  
       2017-10-17 22:48:46 +08:00
    @feikaras 骗局怎讲……比特大陆官网也是么?难道给了钱不发货?
    acess
        40
    acess  
       2017-10-17 22:59:45 +08:00
    @feikaras
    印象比较深的:6 月到 7 月,好像因为分叉恐慌,各种跌; 9 月因为 ICO 禁令和关掉交易所,又是各种跌;最近涨回来了,而且破过历史最高纪录。
    昨天好像又因为什么原因跌了几百美元,相对接近 6000USD 的币价似乎不算啥……
    历史上的波动似乎更大,比如 2013 年那会,不过那个时候我还没关注比特币。
    其实比特币稳步上涨也有人吐槽过……这样就是晚入场的给早入场的人发福利嘛。
    feikaras
        41
    feikaras  
       2017-10-17 23:43:18 +08:00
    @acess 你计算收益的时候用的是当前难度,而你拿到矿机的时候是未来的难度。 比特币这种波动真的不算什么东西。最近跌很正常啊,+20%多调整都不调整那就不正常了。按理说乐观情况下我是期待他 5300 的,结果 5500 有强力支撑。
    你说的那个晚入场的给早入场的人发福利有一个东西很像,房子。
    feikaras
        42
    feikaras  
       2017-10-17 23:47:48 +08:00
    @acess 另外我不同意分叉恐惧导致 6-7 月下跌,实际上是因为其他币上涨和本来比特币已经到了一个调整周期导致的。分叉之前和之后都有涨幅。
    acess
        43
    acess  
       2017-10-18 00:32:30 +08:00
    @feikaras
    刚刚算了一下,如果从今天开始,算力按指数上涨,每 13 天涨 6%,那就比较恐怖了……
    能效按照 S9 算,0.3 元的电价,每天的挖矿奖励有 1900BTC,币价 37000 元 /BTC (假设不变),那么挖到大约 490 天,挖币收益就抵不上电费了。
    如果愿意“赔本挖矿”,累计挖矿成本达到 16000 元 /BTC 需要大概 900 天,这个时候的挖矿收益已经很低了,0.0501mBTC 每天——这样算肯定不科学,币价会波动,矿机可能换代,然后还有各种因素影响全网算力……我数学不及格,不知道怎么考虑。
    不过,历史上似乎也发生过挖矿变得无利可图的情况。

    至于房价,不也有人怀疑泡沫严重么……这块我也不懂,不多说了。
    baskice
        44
    baskice  
       2017-10-18 07:02:40 +08:00
    挖矿赚钱长期上来看是根本不可能的。
    区块币从机制上来说矿机开着就应当处于不亏不赚来维持网络可信度才正常。早期能赚是对早期勇敢参与者的风险补偿。
    现在各种币算力集中是个非常严重的问题,BTC 尤为严重。bitcoin gold 改了算法以期解决算力过于集中问题,然而不仅被这种变化损害的矿工不接受,连市场也不接受。
    OrangeM21
        45
    OrangeM21  
       2017-10-18 19:25:34 +08:00
    @lovestudykid EBTC 让我爽了一波。
    takato
        46
    takato  
       2017-10-18 20:14:43 +08:00 via iPhone
    @feikaras 今天 5300 了
    feikaras
        47
    feikaras  
       2017-10-18 21:26:20 +08:00
    @OrangeM21 山寨不要碰。。钱全没了?

    @takato 算预期内的正常回调,如果再掉可能趋势要反转。不过不跌不健康。
    takato
        48
    takato  
       2017-10-18 22:20:51 +08:00
    @feikaras 拜占庭以后,以太坊的区块速度有点快啊,有种飞毛腿的感觉。。。
    OrangeM21
        49
    OrangeM21  
       2017-10-19 12:03:35 +08:00
    @feikaras 我接的空投我有啥成本.......
    OrangeM21
        50
    OrangeM21  
       2017-10-19 12:03:47 +08:00
    @takato 而且手续费贼低
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