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Jacky001
V2EX  ›  微软

感觉微软越来越猛

  •  
  •   Jacky001 · 2017-05-11 10:25:24 +08:00 · 16461 次点击
    这是一个创建于 2513 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在关注 Microsoft Build 2017,有个深刻的感受,微软越来越有一个开放的心态,越来越强了

    第 1 条附言  ·  2017-05-11 22:28:07 +08:00
    @livid 请让帖沉了吧,没想到这样引起争论,抱歉
    137 条回复    2017-05-12 17:21:35 +08:00
    1  2  
    zhangyi2099
        1
    zhangyi2099  
       2017-05-11 10:38:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 7
    微软一直很猛
    AsherG
        2
    AsherG  
       2017-05-11 10:41:20 +08:00
    就希望.Net 与 C#能越来越好
    bianhua
        3
    bianhua  
       2017-05-11 10:43:21 +08:00
    其实微软原来也很开放。只是有一个周期在故步自封,所以在互联网时代落后了(可能原来觉得只有企业业务才赚钱,互联网 For hipsters )。

    现在微软估计在经历一个调整期,很多东西在追赶。
    DreamCMS
        4
    DreamCMS  
       2017-05-11 10:46:18 +08:00   ❤️ 5
    微软硬件一败涂地,猛个毛毛,开源市场毛毛没有,就靠几个专利跟 win 相关产业吃老本。10 以后再看,微软已经沦落到小公司了。
    DreamCMS
        5
    DreamCMS  
       2017-05-11 10:49:00 +08:00   ❤️ 1
    还有自己的收购,也是哈哈哈
    plqws
        6
    plqws  
       2017-05-11 10:50:45 +08:00   ❤️ 2
    收购 robovm 废掉,收购 xamarin 再废掉,微软就是在作死的路上不断前行
    mrgeneral
        7
    mrgeneral  
       2017-05-11 10:51:10 +08:00
    @DreamCMS #5 Are you kidding me ?
    loopio
        8
    loopio  
       2017-05-11 10:51:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    猛个毛。自己放弃 wp,lumia。我的世界,自家的游戏,自己的平台上体验差的一批!
    lulinux
        9
    lulinux  
       2017-05-11 10:56:40 +08:00
    一旦碰上不计血本的价格竞争,垄断地位就会被打破。
    微软的每项业务都碰上了激烈的价格竞争。
    这并不说明低价竞争和开源免费模式就是合理、一定能在市场中取胜的。
    d7101120120
        10
    d7101120120  
       2017-05-11 10:59:55 +08:00 via Android   ❤️ 1
    做永远比说要强得多,wp 手机当年那么多豪言壮语最后实现了几个?
    ETO
        11
    ETO  
       2017-05-11 11:08:24 +08:00
    @d7101120120 我现在用的 win10,配合安卓手机上的小娜,一些通知跟提醒,可以无缝切换,体验非常不错,还是非常期待 winphone,如果出了 winphone 肯定会第一时间买的。ps:没用过 mac。
    jimzhong
        12
    jimzhong  
       2017-05-11 11:12:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ETO win10 小毛病多多。我就遇到过不出现登录界面,登录等待 30 秒后又返回登录界面。
    gouflv
        13
    gouflv  
       2017-05-11 11:20:02 +08:00
    这么快就歪楼了 lz 要多伤心
    ipconfiger
        14
    ipconfiger  
       2017-05-11 11:20:41 +08:00
    等政府和公司对移动办公的态度越来越开放, windows 就越来越衰
    ql9075
        15
    ql9075  
       2017-05-11 11:29:13 +08:00
    微硬 (手动滑稽)
    tony1016
        16
    tony1016  
       2017-05-11 11:29:39 +08:00
    还是生态,还是生态啊,微软的软件生态实在是太差了,惨不忍睹
    jarlyyn
        17
    jarlyyn  
       2017-05-11 11:30:11 +08:00
    @tony1016

    请问微软的软件生态和哪家公司比太差了?
    tony1016
        18
    tony1016  
       2017-05-11 11:31:53 +08:00
    @jarlyyn 当然是和 iOS 和 Android 比了,你就和后起之秀 macOS 比也比不过啊
    est
        19
    est  
       2017-05-11 11:36:46 +08:00
    猛个毛。当年 longhorn 平台上的豪言壮语最后实现了几个?
    jarlyyn
        20
    jarlyyn  
       2017-05-11 11:36:59 +08:00   ❤️ 1
    @tony1016

    这三个加起来能微软比生态?

    特别是还能混进 mac os 这货?

    您是在说笑话么?还是不知道 windows 靠什么吃饭的?
    hjc4869
        21
    hjc4869  
       2017-05-11 11:38:24 +08:00 via Android   ❤️ 7
    @tony1016 微软生态比不过“后起之秀”的 macOS 仿佛是今天我听到的最大的笑话,一句话两个笑点…
    levon
        22
    levon  
       2017-05-11 11:40:30 +08:00 via Android
    @DreamCMS 看看它市值,居然是小公司
    KirkZheng
        23
    KirkZheng  
       2017-05-11 11:41:16 +08:00 via Android
    @DreamCMS 小公司??
    dexterzzz
        24
    dexterzzz  
       2017-05-11 11:46:33 +08:00
    微软之前在企业市场遇到瓶颈( IBM,SAP,Oracle3 家直接对手都是 java ),sql server 面对 Oracle 没法更进一步。现在通过 Azure 慢慢好转。
    imn1
        25
    imn1  
       2017-05-11 11:46:53 +08:00
    今天最欢乐的一帖
    zddewe
        26
    zddewe  
       2017-05-11 11:54:19 +08:00
    例行开撕:-D
    ETO
        27
    ETO  
       2017-05-11 11:56:14 +08:00
    @jimzhong 反正我没遇到过,最长的时候持续了 2 个多月没关机,都没遇到过什么问题。
    WayToPlay
        28
    WayToPlay  
       2017-05-11 11:59:52 +08:00   ❤️ 1
    王垠更新了篇微软的文章,好精彩
    EricCartman
        29
    EricCartman  
       2017-05-11 12:00:16 +08:00
    @DreamCMS #4 Azune 就是新的摇钱树,反而苹果的软件云服务都垃圾的很
    johnny23
        30
    johnny23  
       2017-05-11 12:00:26 +08:00 via iPhone
    嗯 看你们撕逼 微软忠实粉丝飘过
    EricCartman
        31
    EricCartman  
       2017-05-11 12:00:30 +08:00
    azure
    Lucius
        32
    Lucius  
       2017-05-11 12:01:02 +08:00
    @jimzhong #12

    公司配的 Windows 电脑常年不关机的 几个月太平常了。 也没听说有什么问题
    EricCartman
        33
    EricCartman  
       2017-05-11 12:01:18 +08:00
    @tony1016 #16 Mac 生态才差
    Vizogood
        34
    Vizogood  
       2017-05-11 12:08:33 +08:00
    楼上小公司那个,不得不说,你对小公司定义挺奇葩的,老奶奶不扶,就扶你
    leehon
        35
    leehon  
       2017-05-11 12:11:22 +08:00
    只不过是鲍大嘴干得太差
    Lucius
        36
    Lucius  
       2017-05-11 12:11:42 +08:00   ❤️ 2
    @EricCartman @tony1016

    水果家除了 iOS 就没有生态可言了,新 Macbook 没有 USB 口,就连给自家的 iPhone 充电都做不到~ 简直生态
    uuair
        37
    uuair  
       2017-05-11 12:12:18 +08:00
    微软做商业,苹果做情怀,所以微软用技术稳步赚取利润,而苹果透支了未来获得情怀。你能说微软的研发不如苹果?你能说苹果做的东西微软做不出来?我不信,我只是觉得微软目标是活着,苹果的目标是。。。
    dant
        38
    dant  
       2017-05-11 12:16:17 +08:00   ❤️ 2
    发现回复里基本都在用互联网思维去评价一个主要为传统行业服务的企业(
    66beta
        39
    66beta  
       2017-05-11 12:21:55 +08:00
    微软最近 Android 上开发软件很勤快,厉害
    minamike
        40
    minamike  
       2017-05-11 12:26:05 +08:00   ❤️ 1
    苹果简直是科技界的滨崎步 随便扯到哪个大的科技公司都会被扯出来黑一把(手动滑稽
    lifesimple
        41
    lifesimple  
       2017-05-11 12:26:51 +08:00
    @uuair #37 苹果做情怀?苹果真是伟大了 ...世界少了 apple 照样转,少了 MS 会宕机
    allinwonder
        42
    allinwonder  
       2017-05-11 12:30:10 +08:00   ❤️ 5
    楼主你很年轻吧?微软对“开放”的拥抱可是它的一项传统和惯用伎俩啊,难道你没有听说过 embrace, extend, and extinguish 吗? https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace%2C_extend_and_extinguish

    "Embrace, extend, and extinguish", also known as "Embrace, extend, and exterminate", is a phrase that the U.S. Department of Justice found that was used internally by Microsoft to describe its strategy for entering product categories involving widely used standards, extending those standards with proprietary capabilities, and then using those differences to disadvantage its competitors.
    taineric
        43
    taineric  
       2017-05-11 12:31:06 +08:00 via Android
    @ipconfiger 移动办公不会代替 PC 吧
    taineric
        44
    taineric  
       2017-05-11 12:31:53 +08:00 via Android
    @allinwonder 任何一家公司只要有利可图都会这样。
    johnWall
        45
    johnWall  
       2017-05-11 12:34:49 +08:00
    @DreamCMS 微软开源不行。。。那你得去看看 GitHub 了
    byuc
        46
    byuc  
       2017-05-11 12:37:57 +08:00
    猛个毛,微软这破公司快倒闭了。苹果才是最伟大的公司!

    ——来自 Windows10。[滑稽]
    TomDu
        47
    TomDu  
       2017-05-11 12:39:21 +08:00
    在 V2 黑微软才是政治正确
    ljcarsenal
        48
    ljcarsenal  
       2017-05-11 13:00:19 +08:00
    @66beta 都有啥
    panlilu
        49
    panlilu  
       2017-05-11 13:13:17 +08:00
    看了一段 Azure 的视频,都是刚需我想用一下试试了。
    zcljy
        50
    zcljy  
       2017-05-11 13:21:30 +08:00
    巨硬
    dreamwar
        51
    dreamwar  
       2017-05-11 13:26:33 +08:00
    真的巨硬,特别是换了 CEO 之后,各种战略革新效果拔群。

    不好的地方也只是因为以前的烂摊子铺的太大,收拾起来比较费劲。
    yy77
        52
    yy77  
       2017-05-11 13:31:07 +08:00
    不管别的有什么好,让 WP 手机失败了总是一大污点。看诺基亚都成了什么了......
    dreamwar
        53
    dreamwar  
       2017-05-11 13:36:53 +08:00
    @yy77 #51 WP 失败是因为那个东西本身就不可能成功,神都救不了,不如早点放弃
    fprint
        54
    fprint  
       2017-05-11 13:39:29 +08:00
    不管是苹果还是微软,总感觉做太大就是要完的节奏。
    Jasmine2016
        55
    Jasmine2016  
       2017-05-11 13:40:57 +08:00   ❤️ 2
    别的不服,论改名,没有比微软更猛的了。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        56
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-05-11 13:41:55 +08:00 via iPhone
    啥时候 Mac 有资格跟 Windows 比生态了
    家祭无忘告乃翁
    13036101641
        57
    13036101641  
       2017-05-11 13:44:40 +08:00
    楼主觉得水果怎样?还有生命力吗?
    3yvsye
        58
    3yvsye  
       2017-05-11 14:09:54 +08:00 via Android
    巨硬最近很生猛啊,安卓的 arrow 桌面几天不用,一个星期后就给你邮件问你啥情况做用户调查。。。
    xratzh
        59
    xratzh  
       2017-05-11 14:14:30 +08:00 via iPhone
    用户习惯改不掉,mac 还是会装 windows(///▽///)公司能否长远还是看管理和氛围吧
    expy
        60
    expy  
       2017-05-11 14:16:14 +08:00
    VS Code 五星好评。
    54c3
        61
    54c3  
       2017-05-11 14:23:14 +08:00
    Windows 10 S 笑而不語
    doubleflower
        62
    doubleflower  
       2017-05-11 14:28:07 +08:00
    果黑&软黑飘过。。。相比 MS 更烦苹果
    jeffpan
        63
    jeffpan  
       2017-05-11 14:31:13 +08:00
    @DreamCMS 开源市场毛都没有??呵呵呵呵
    sneezry
        64
    sneezry  
       2017-05-11 14:38:09 +08:00 via iPhone
    其实看一家公司的发展走势,最简单的方法就是看股价,其他的东西说得再有道理也显得苍白无力。
    lrxiao
        65
    lrxiao  
       2017-05-11 14:42:48 +08:00
    砍掉了一些 又铺了一地场子
    WispZhan
        66
    WispZhan  
       2017-05-11 14:47:45 +08:00
    猛个毛,画饼的能力倒是够强。

    .NET 和 C# 一样是堆坑。
    Domains
        67
    Domains  
       2017-05-11 14:58:22 +08:00
    @tony1016 先有麦金塔,再有 PC 的…… 微软主要业务是 Office,不是 Windows,Windows 的软件生态才是最大最强,成就了多少的软件产业和软件上市公司啊,还有,当年苹果一团糟,股价几美元以下,面临退市,还得是微软给钱救命的。
    能不能先了解下常识再说话啊……
    Zero24
        68
    Zero24  
       2017-05-11 15:01:46 +08:00
    已进入撕逼歪楼节奏
    qinxi
        69
    qinxi  
       2017-05-11 15:15:07 +08:00
    道理我都懂.能不能把 surface book 2 先出了再说
    halamourinho
        70
    halamourinho  
       2017-05-11 15:22:31 +08:00 via Android
    今天股票都没破 70,猛个毛:(
    Yourdaye
        71
    Yourdaye  
       2017-05-11 15:26:03 +08:00
    微软再硬不起来就成阳痿了.......
    unionx
        72
    unionx  
       2017-05-11 15:40:20 +08:00 via iPad
    道理我都懂,快出 Surface Pro 5 啊
    tagtag
        73
    tagtag  
       2017-05-11 15:47:45 +08:00
    日常撕逼帖,你家好我家好,这么爱站队吗,撕逼赢了分你股票吗?
    yolio2003
        74
    yolio2003  
       2017-05-11 15:50:19 +08:00
    居然敢黑我大微软。。。回头就收购 apple。。。
    Pandroid
        75
    Pandroid  
       2017-05-11 15:51:22 +08:00
    @DreamCMS 看了 HoloLens,你还会说微软硬件不行?
    wangleineo
        76
    wangleineo  
       2017-05-11 16:11:38 +08:00
    移动 OS 认输了;
    云服务亚马逊和 Google 玩得不亦乐乎,好像 azure 没什么戏份。
    一面吃着 Windows 和 Office 的老本,来中国告一告盗版,一面发力 VR 和人工智能。
    andyiac
        77
    andyiac  
       2017-05-11 16:15:11 +08:00
    盖茨之后 鲍尔默 销售出身,做公司毕竟以营利为核心,重销售 "守江山" ;盖茨从无到有"打江山"没什么说的;现任 CEO 纳德拉 计算机科班出身,技术嗅觉敏锐,有创新意识,未来怎样我们拭目以待吧

    另外 比较有意思的是鲍尔默下台随后微软股价反而增长了。。。
    Tink
        78
    Tink  
       2017-05-11 16:24:59 +08:00
    @tony1016 #17 别的不说,单说 mac 的生态你这是在逗我
    di94sh
        79
    di94sh  
       2017-05-11 16:36:15 +08:00 via Android
    就像 3q 之后的 TX
    xiaowangge
        80
    xiaowangge  
       2017-05-11 16:41:02 +08:00
    keso 的文章「微软尚能饭,但已老去」


    「有时候我想,也许微软会成为另一家 IBM,一家年长的、规模巨大的、赚钱的公司。它仍然很重要,但不再被视为创新之源,不再引领产业,不再影响技术潮流。这事儿没什么悲情,但还是挺让人唏嘘的,就像看到少年时英俊潇洒的偶像,老成了一个和蔼可亲的大白胖子。」

    http://mp.weixin.qq.com/s?timestamp=1494491914&src=3&ver=1&signature=YH6kjF69zC-Gm4FGYztyFPGFgwwmIivnJqq3lFioAJHDixjm-LAW*1zMnH8u9OBrAFJzPx1t3SqEI340gVi1ityv62yLiEjaxsKC2hD3clztExPeY7Bk-w8vHdDlFMyhiRuObbpdNPnf4ucpAYjLusyxFOsxAYHD1Is94rrHC6g=
    dexterzzz
        81
    dexterzzz  
       2017-05-11 16:52:43 +08:00
    @wangleineo google 的云计算和 azure 比,好笑。
    Muninn
        82
    Muninn  
       2017-05-11 16:55:12 +08:00
    哈哈 在 iV2ex 隔一段时间就来一个这样的帖子……

    现在用着 Mac 嘲笑 Windows 的开发者,有点像当年用着 xp 嘲笑 Mac 的。

    我虽然也是在用 Mac 做服务端开发,

    但如果经常去国外的讨论区,会发现风向已经开始变了。很多程序员从 Mac 往 Windows 10 转。

    Docker 在 Windows 上和 Mac 上用起来没什么区别,可能还要更胜一筹。

    装了最新的 Windows 10 创造者 更新的开发者,在命令栏输入 bash,就会发现 Windows 下启动一个原生的 Ubuntu 16.04  !

    这个玩意儿之前 Bug 巨多没法用。 但是现在已经可以用了。

    Mac 受开发者喜爱除了 iOS 开发者外,还不是因为 Homebrew。

    可是这个原生的 Ubuntu 比 brew 好用太多了好吗……


    还有,我本来是一个 vim 党,但是现在很多时候已经在用 vscode,vscode 也比 Atom 好用多了……
    aussieweever
        83
    aussieweever  
       2017-05-11 17:08:15 +08:00 via Android
    很多在黑微软的人根本不知道微软赚得是什么钱以及能赚多少钱
    dhssingle
        84
    dhssingle  
       2017-05-11 17:40:32 +08:00
    笑死,云服务里 Google 才是没戏份的那个。
    老大 AWS,老二 Azure,老三还没定呢
    lgpqdwjh
        85
    lgpqdwjh  
       2017-05-11 17:42:47 +08:00
    对于黑微软的, 我都懒的屌, 直接 block
    OUYANGJINGM
        86
    OUYANGJINGM  
       2017-05-11 17:43:26 +08:00
    @DreamCMS 微软专注于软件市场,硬件差情有可原。
    0asis
        87
    0asis  
       2017-05-11 17:49:29 +08:00 via iPhone
    作为程序员真不知道水果凭什么跟微软打。两家公司市值差不多,微软主要靠软件,水果主要靠硬件,在码农世界里显然微软的声望要高得多啊。
    hythyt9898
        88
    hythyt9898  
       2017-05-11 18:00:52 +08:00
    为何看到楼上一群说生态的我就想到贾跃亭。。
    youxiachai
        89
    youxiachai  
       2017-05-11 18:29:34 +08:00
    @DreamCMS 想想我以前你像你这么想....微软猛个毛...

    但是...每次发财报..微软..都能挣到不少钱...我就开始怀疑人生了..然后查了一下..微软的业务...发现...

    自己真是图样...

    人家闷声发大财的时候,我们还是不要做太多评价为妙..
    AsisA
        90
    AsisA  
       2017-05-11 18:43:42 +08:00 via iPhone
    @wangleineo Azure 还是领先 Google Cloud 很多的,说吃老本,请看一下 Microsoft Build 2017,刚好现在正在举行中
    beyoung
        91
    beyoung  
       2017-05-11 18:47:22 +08:00 via iPhone
    @hythyt9898 化反?
    crazycen
        92
    crazycen  
       2017-05-11 18:52:47 +08:00 via iPhone
    微软这几年,也意识到错误了,开始拥抱开源了。
    随着新的 CEO 上任,这艘巨轮也有了清晰的航向。
    Shvier
        93
    Shvier  
       2017-05-11 19:18:30 +08:00   ❤️ 2
    不知道为什么总是会有人说出“世界少了 Apple 照样转,少了 MS 会宕机”这种极端的话。

    我们今天的互联网局面与每一家大型 IT 企业都息息相关,少了任何一家都是不同的样子。你可以说 Apple 没有贡献,Google 推动了行业,但你无法不去承认现在生活的便利和一些惊艳的民用电子产品都是 Apple 带来的,包括移动互联网的迅速发展。伟大企业的存在就是为了改善人们的生活,提高人文认知,如果它定义了一种新的生活方式,那么就无法否定它在人类历史上的伟大意义,而不会因为部分人极端的观念影响它的存在。

    那句话对应的命题不是“世界没了 XX 会怎么样”,而是“世界**突然没了**XX 会怎么样”,然而,没有什么东西会突然没有,因为在目前人类的认识上,没有什么东西可以瞬间抹掉所有人的记忆。

    你说它没用,who cares ?有本事你一个都别用,有本事你别去依赖于移动互联网生态圈的企业工作。Google、MS、Apple 脑残粉。
    jarlyyn
        94
    jarlyyn  
       2017-05-11 19:47:05 +08:00
    @Shvier

    这是事实,不是极端。

    apple 带来了的是潮流,也只是潮流而已。

    这个世界有很大一部分人的生活和 apple 完全没有关系。

    能完全和微软没关系的少之又少,就是这么回事。

    顺便,apple 真没能力定义一种新的生活方式,差得太远。

    惊艳?

    apple 惊艳人的能力还是稍微差了点。

    “在生活的便利和一些惊艳的民用电子产品”

    说是 sony 还靠谱点。

    Apple 是一个很强大的潮流引领者。

    暂时来看,也只是一个很强大的潮流引领者。
    jarlyyn
        95
    jarlyyn  
       2017-05-11 19:48:41 +08:00
    @Shvier

    顺便,关于你的最后一句。

    你说它没用,who cares ?有本事你一个都别用,有本事你别去依赖于移动互联网生态圈的企业工作。

    苹果能代表移动生态圈了?靠他现在 1x-20 的占有率?
    Shvier
        96
    Shvier  
       2017-05-11 20:08:32 +08:00
    @jarlyyn
    我的观点是不论是 Google、MS、Apple、IBM 等等都很伟大,你的观点是 MS 很伟大 Apple 就是坨屎。

    Apple 与其他几家相比是不太一样,看起来也没什么贡献,但是没必要这么去说,至少给很多人带来了好的生活体验。你也许觉得不惊艳工艺也很烂,跟大法比啥都不是,但是很多人都喜欢 Apple 的设计,也同时喜欢大法的设计,这是多种人群,没法强加或下定论。

    想法不一才会有个体鲜明的表现,因此竞争就是进步的原因。
    iX
        97
    iX  
       2017-05-11 20:14:40 +08:00
    @Shvier
    [但你无法不去承认现在生活的便利和一些惊艳的民用电子产品都是 Apple 带来的]
    参见 stuxnet,ms 是工业的基石。你用的电是由 ms 平台控制系统的电厂发出来的。。
    jarlyyn
        98
    jarlyyn  
       2017-05-11 20:23:51 +08:00 via Android
    @Shvier


    不不不,我的意思是 Apple 和这些公司并列讨论对世界的意义画风太刺眼了,就如同把 lv
    或法拉利和 Ge 并列一样。


    对了说到惊艳,今天倒被给公司小朋友配的 5000 多的 HP 变形本的 win 10 体验惊艳到了。

    心里盼望着自己的 Mbp 快点坏,去换个 surface pro
    612
        99
    612  
       2017-05-11 20:24:44 +08:00 via Android
    今天最厉害的撕逼贴。:lol
    Quaintjade
        100
    Quaintjade  
       2017-05-11 20:43:44 +08:00 via Android
    微软试图直接打入手机的尝试无疑很失败,至今都是做一代死一代,然后推倒重来(包括 win10m )。
    现在则是通过桌面包围移动的战略来发展( surface pro ),还算可以。

    微软仗着产品依赖度,正在把所有产品往云上强推,从软件变成服务。这个过渡阶段不考虑用户体验,直接把内测版当 beta,把 beta 当正式版,把所有用户当小白鼠,为的是加快速度和降低成本。
    从股东角度来看这种激进做法很成功,从用户角度来看挺糟,但又不得不用。

    反正家大业大随便折腾,利润来源有云有硬件,管你普通用户看得惯看不惯。
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